Иллюзия семьи

[скорпи]

Да ладна,я бы Гранат с Вахмуркой не спутала.Разные абсолютно женщины.

Разные женщины попали в идентичную ситуацию.

[Гранатовый цветок]

Ее жаба давит, почему не с ней. При этом сама говорит, что ей это элементарно не интересно, в тягость. Хочет не мужа рядом, а раба, причем в самом плохом смысле.

Не хочу раба. Я С НИМ открыта к общению. Если начинается разговор всегда выслушу, свое мнение скажу. Если не смогу поддерживать, то хотя-бы буду слушать и улыбаться.

[Старый конь]

Понесло тётку. Самой же не интересно такое общение, значит вывод - ему нельзя. Ладно трахал бы он её.
Да проблем то, на волю, в пампасы. Заодно с работой надо подыскивать котиков.
Щас группа поддержки поможет, ещё про очередь жаждущих расскажет.

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Если не смогу поддерживать, то хотя-бы буду слушать и улыбаться.

Кто то из юмористов вспомнился -"закрой рот, дура, я уже все сказал"(с).

[Гранатовый цветок]

Кто то из юмористов вспомнился -"закрой рот, дура, я уже все сказал"(с).

[AsLan]

Кошки оценят. Может иногда какой дядя присунет

Мог бы и поромантичней описать сей незамысловатый процесс

[nataliak]

Старый конь, я так понимаю, что Автор беспокоится, так как в прошлом муж уже переходил от теории к практике? И поэтому она не хочет находиться в подвешенном состоянии?
Если бы она тоже имела сердечного друга (даже если друга-гея), то может быть ее бы мужнины особые интеллектуальные потребности меньше расстраивали.
Но это уже какая-то другая семья, когда живут не вместе, а рядом; и Цветок граната на такое не подписывалась.
Я с Вами, Конь, согласна - моя и ее ситуации сильно отличаются, например, у неё дети маленькие и т д. Но есть общее: ее муж, как и мой БМ в одно рыло обновляет семейный договор: он желает новые границы свободы, выдаёт их за свои жизненные потребности, ее потребности не просто игнорирует, а манипулирует, пытаясь вызвать в ней тревогу и чувство вины - если она на формат отношений, включающий интеллектуальную мать больного ребёнка, не согласится - значит, она никакой не цветок граната, а эгоистичная и бездушная Ж - готова ради прихоти своего собственничества заставить страдать несчастного мужика.
Мне мой тоже рассказывал, что вот есть у него потребность е .. ть многих и разных. А на деле оказалось, что просто трусил меня оставить, не был уверен, подходящая ли ветка, поэтому сидел, бедолага, на двух стульях.
Автор, я Вам рекомендую о Вашем муже некоторое время не думать, а сосредоточиться на себе - сами Вы чего хотите? Если Хотите его по-любому - делайте как Конь говорит. Почему нет?
Только тогда, чтоб не страдать сильно, начните забивать на него, а для этого займитесь чём-нибудь, что Вас продвинет по жизни, сделает более независимой - разделите бизнес и сделайте свой, отдельный; поучитесь чему-нибудь, можно и внешность проапгрейдить (если это то что придаёт Вам уверенности).
В-общем, живите не с ним, а рядом с ним, используйте то, что можно, мысленно и душевно от него отдаляйтесь.
Я не смогла так- у меня кишка тонка, жизнь коротка и ещё главный мой профит с моего БЖ был - близость, дружба, «глубокая мистическая связь» (Симпсоны). Поэтому мне не было смысла «принимать его таким как есть». А у Вас возможно есть. Если это так, то Сдайтесь, согласитесь, улыбнитесь, примите его «причуду» и используйте его, если конечно там есть, что использовать. Потом решите, что с ним делать.

Если, конечно, толку с Вашего мужа кот наплакал, одни нервы, то смысл себя мучить?

Мне ещё помогла метафора про пирог отношений - вначале есть любовь, доверие, надежда. Пирог даже растёт, когда человек раскрывает свои лучшие стороны, надежность. Но чтоб там романтики не говорили о прощении (в моей первой теме была у нас про это дискуссия с Учителем Истории), особенно горькие разочарования в партнере отрезают от пирога по кусочку, пока от него ничего не остаётся. И вот - Нет пирога! Только воспоминания, мол, классный был пирог! Были близость, отношения. И кажется, что он, этот пирог любви, где-то здесь, рядом, ищешь его во взгляде, в голосе, в прикосновении, в общих детях.

Я сейчас понимаю, что моя потеря - не мой БМ, а отношения с ним, и фиг где теперь такое найдёшь! Мне кажется, что это М не такие, но нет - я не такая. Вот эта потеря невинности, способности доверять и доверяться, на мой взгляд, моя самая большая потеря.

Мне кажется, надо расставаться раньше, до того как сердце будет разбито окончательно. Вам ещё жить и ещё быть счастливой - и для себя и для детей.
Поэтому, что бы Вы не решили - берегите себя, жалейте себя, не слушайте наших форумных аналитиков, что это Вам бумеранг прилетел. Бумерангов нет (есть причины и следствия), жизнь несправедлива, а рассказы про бумеранги - это инструменты социального давления, призванные заставить нас оставаться в предписанных обществом рамках.
Мне ещё помогли слова моей коллеги- израильтянки. Ей 40 лет, у неё 4 детей. Она сказала, что верит во второй шанс, что мы не обязаны быть запертыми в мучительных для нас отношениях. Можно попробовать услышать друг друга и договориться, а можно расстаться и попробовать снова.

Ещё одно. Помните, раньше было принято чинить и латать вещи, беречь их, может даже чересчур- когда шли босиком по грязи, чтобы не портить обувь. Сейчас - общество потребления: и качество вещей упало и бережём их меньше, и не чиним, порвалось - выбрасываем. Дешевле новое купить, и мода меняется. То же самое с отношениями, с браком - раньше берегли, чинили, как могли, хранили, даже когда не стоило хранить всякий мусор. А теперь по-другому. И этой потребительской позиции придумываем объяснения - тут тебе и серийная моногамия, и бабочки мало живущие (снашиваются быстро), и про комфорт, который один человек должен другому обеспечить, как будто один - человек, а второй - вещь, функция, которая может быть передана в субподряд уборщице, проститутке и суррогатной матери (я всех их уважаю, они зарабатывают на хлеб нелегко. Но тот факт, что функции жены приравниваются к «грязной работе» трудно не заметить).
Я не знаю хорошо это или плохо. Что есть. Но мне кажется Вам стоит вместе с Вашим мужем подумать - хотите Вы чинить отношения или выбрасывать.
Ну и сами для себя решите насчёт овчинки и выделки.
Я пробовала, про это моя первая тема. У меня не получилось. Но это не значит, что у Вас тоже не получится. Я Вас обнимаю.

[AsLan]

Написанр много.
Даже завидую этому умению - писать много, красиво, местами связно и аргументироаано.

[Гранатовый цветок]

Спасибо, Наталья, за развернутый ответ.

[nataliak]

Написанр много.

Виновата. Накатило

[AsLan]

nataliak,
Ну что вы)
Читать приятно.
Есть о чем подискутировать.
Но не буду)

[Старый конь]

Наталья, кратко - "полетели, птичка, там много вкусного(с). Это из мультика, крылья и ноги.

[nataliak]

Старый конь, я не поняла метафору. И мультик не помню. У меня уже 17 лет нет ТВ.

[White woman]

"полетели, птичка, там много вкусного(с)

"Разводитесь дамы, на свободе хорошо"

[Старый конь]

Мультик классный. Каждому свое.
А у Вас, вперёд, на свободу, ты достойна большего. Что собственно автор и хочет услышать.
Как реально будет "на свободе" мало кто рассказывает в красках, поэтому добавлю я.
Автор, Вы одна, переодческий секс с разными дядями. Но дяди время от времени исчезают. Дети без отца. Конечно, он вроде и есть, а по большому счету нет. Вот такая картинка. Веселая.

[nataliak]

Старый конь, не планировала такого.
Я понятия не имею чего Автор достойна. Что за тупой подход? Каждый достоин всего!
Вопрос, чего она хочет, что может получить, чего не хочет, от чего хочет избавиться.
Насчёт временных дядей - что страшного в этом?

Отправлено спустя 4 минуты 38 секунд:

nataliak,
Ну что вы)
Читать приятно.
Есть о чем подискутировать.
Но не буду)

Жаль. Я люблю с Вами дискутировать

[Старый конь]

Ну что, Цветок, не так? Как о космической пыли говорить, так молчишь и улыбаешься, что то конкретное бы, тут просто и понятно. А как слушать о "достойна большего" так уши сами развешиваются, а самое главное - верится.

[скорпи]

"Вопрос, чего она хочет, что может получить, чего не хочет, от чего хочет избавиться."
Ведь понятно - чего она хочет и от чего нужно избавиться...
Тут все от мужа зависит.
Здорового эгоизма ей не хватает, сама себя сделал "приложением"..
Муж не особо считается с ее интересами, пожеланиями и чувствами. Почему? А знает, что никуда она не денется, а если и денется, то не велика потеря.

Крафт на форуме вечно рекламирует "плиты" Доктора Рада. :D :D
Объясняю...Женщине тоже важно и жизненно необходимо "прокачивать" свою значимость.
- Внешность=сексвостребованность..
- Ресурсы = умение зарабатывать самой..
- незаменимость = обеспечение комфорта, быта на высоком уровне..

Это в разы поднимает ее значимость для него. Ему - страшно ее потерять и как следствие, он с ней считается, не желает расстраивать.

А уж обсуждать с ней свою любовницу, вообще даже на ум не придет..
:D :D Это - самоубийство.

Поэтому Гранатовый цветочке- займись собой. Только собой. Стать хоть кем то, а не брошенной, нелюбимой женой.
Ты - предмет гордости мужа..Что бы ему все его друзья знакомые завидовали. :D
Это нужно - тебе самой. И принесет результат.

Отправлено спустя 3 минуты 39 секунд:

не слушайте наших форумных аналитиков, что это Вам бумеранг прилетел. Бумерангов нет (есть причины и следствия), жизнь несправедлива, а рассказы про бумеранги - это инструменты социального давления, призванные заставить нас оставаться в предписанных обществом рамках.

Бумеранг - это следствие. И если жизнь под откос, то стоит подумать - что к этому привело?
Наши поступки - как звенья одной цепи..Один цепляет другой..
Она вышла замуж за легкомысленного человека без обязательств и принципов, нарушив сама, данное слово.
Вот и результат. Сколько лет весь этот маразм длится?

[Старый конь]

Я понятия не имею чего Автор достойна. Что за тупой подход? Каждый достоин всего!

Перефразирую, за что боролся..
Вот автор и напорется, конечно с помощью опытных советчиц)
Насчёт тупых подходов, тупой подход это передёргивать и писать, например, о изменении правил игры. Вот муж изменил правила. С таким же успехом можно писать, ты изменила правила, весила 45, сейчас 60. Тупо? Попробуйте возразите, изменила же.

[AsLan]

Женщине тоже важно и жизненно необходимо "прокачивать" свою значимость.
- Внешность=сексвостребованность..
- Ресурсы = умение зарабатывать самой..
- незаменимость = обеспечение комфорта, быта на высоком уровне

И как это ни парадоксально - именно с обретением/развитием этих трех позиций и начинается "звездная болезнь" коронованной особы.

Как грится: мало знать свою меру - надо суметь вовремя остановиться.

[Старый конь]

Скорпи, он не обсуждал с ней ту тётку. Это она, Цветок, влезла в телефон. Это она пытается обсудить и выяснить.

[AsLan]

Это в разы поднимает ее значимость для него

И параллельно, в космические ипеня, поднимается и её собственная значимость способствующая обретению и прорастанию короны в бабий моЦк.

[Pisces]

Насчёт временных дядей - что страшного в этом?

Если это устраивает, то ничего страшного ровным слоем.
Если не устраивает - то будет больно.
Все просто.

[Кармен]

С таким же успехом можно писать, ты изменила правила, весила 45, сейчас 60. Тупо?

Да,тупо .Потому что вес супругов это НЕ правило.

[скорпи]

Это она пытается обсудить и выяснить (с)
Зря..
Уж если эту тему поднимать,то нужно знать - что после делать , с полученной информацией?
:D
А теперь сидит и обтекает.

Отправлено спустя 9 минут 43 секунды:

И параллельно, в космические ипеня, поднимается и её собственная значимость способствующая обретению и прорастанию короны в бабий моЦк.

Если ей нужны отношения, семья, брак, то "бабу не занесет". :D

[Старый конь]

Да,тупо .Потому что вес супругов это НЕ правило.

Не правило потому, что не Вы установили его? Правда?)