Мужик, который не любит работать

Рубрика для женщин имеющих проблемы в семье. А также женский взгляд на проблемы.
Ответить
Чили
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 07.10.18 21:23
Пол: Ж

Мужик, который не любит работать

Сообщение Чили » 26.04.19 17:17

Elib-a писал(а):
26.04.19 17:00
И не принимать плохо выполненную работу. Не самой дочищать/домывать, а пару раз под Вашим присмотром, чтобы он сам доделал как надо своими ручками.
Во попал мужик.

Аватара пользователя
Elib-a
посвященный
Сообщения: 6841
Зарегистрирован: 17.03.19 19:18
Пол: Ж

Мужик, который не любит работать

Сообщение Elib-a » 26.04.19 17:18

Maya, Вы о муже - как о дегенерате говорите :(

КапучиноМ
аксакал
Сообщения: 4347
Зарегистрирован: 20.02.19 14:32
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Мужик, который не любит работать

Сообщение КапучиноМ » 26.04.19 17:19

Maya писал(а):
26.04.19 17:11
Если подойдет ответственно и будет все оплачивать, тогда лишь поддержу
Вариант практически нереальный.
Maya писал(а):
26.04.19 17:11
Если будет прогуливать, лениться, то придется давить дальше.
Предлагаю давить дальше сразу.

Maya
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 26.04.19 11:55
Пол: Ж

Мужик, который не любит работать

Сообщение Maya » 26.04.19 17:23

Elib-a писал(а):
26.04.19 17:18
Вы о муже - как о дегенерате говорите :(
На фоне всей форумной ветки я к нему достаточно лояльна. Просто питать себя иллюзиями смысла не имеет, потому лучше говорить прямо.

Жить
аксакал
Сообщения: 4274
Зарегистрирован: 10.10.17 15:13
Пол: М

Мужик, который не любит работать

Сообщение Жить » 26.04.19 17:23

Maya писал(а):
26.04.19 17:03
Менять мужа - это покупать кота в мешке. Не факт, что новый окажется лучше, или не всплывёт какая-то бесящая вредная привычка с его стороны. Не факт, что у него в быту не окажется мерзкий характер, или на горизонте не всплывет какая-то орава прошлых семей/детей/родственников. Не факт, что у нас совпадут темпераменты в постели. И еще много-много всего, что будет "не факт". Притираться заново с незнакомым человеком абсолютно не хочется. Мне комфортно конкретно с этим человеком.
Всё разумно. У вашего мужа много положительных сторон. Но у него есть и отрицательные, в плане заработка он раздолбай и лентяй. Вы его таким и полюбили. Но, со временем, к положительным сторонам вы привыкли (черная икра - вкусная, но если есть её 10 лет каждый день, то надоест). А отрицательные вам надавили мозоль.

У вас есть несколько вариантов действий.
1) Развестись и найти работящего. Во-первых это лотерея, вы и сами это в цитируемом описали. Во-вторых через десять лет случится тоже самое. К трудолюбию и способности зарабатывать нового мужа вы привыкните. Сложный характер или неспособность иметь вас 10 раз в неделю создадут вам новую мозоль.
2) Пытаться переделать, продолжая то, что делаете сейчас или модифицируя пилеж, в сторону страха, например (выгонять к маме, угрожать разводом). Сомневаюсь что выйдет, не меняются люди в таком возрасте. Да и он стойкий раздолбай, если он не боится работу потерять, то и к страху вас потерять привыкнет постепенно. Метод поработает полгода-год, потом всё вернется к текущему состоянию.
3) Любить его таким как есть, принять его лень, что не исключает положительного влияния на него. Инвестировать деньги в поиск любимой работы для него, в психолога (и для себя тоже), в обучение. Инвестировать время не в пилеж и заставление, а в поддержку и восхищение. Метод сложный, но может чего и выйдет.

Отправлено спустя 55 секунд:
Maya писал(а):
26.04.19 17:06
15 - это его часть оплаты. У нас с хозяевами договор на двойную оплату, по 10 и 25 числам (чтоб хозяин квартиры видимо не пробухал сразу всё).
Да, пропустил что вы на съемной, увидел потом.

Аватара пользователя
Lycar_
аксакал
Сообщения: 5141
Зарегистрирован: 23.09.14 12:02
Пол: М

Мужик, который не любит работать

Сообщение Lycar_ » 26.04.19 17:25

КапучиноМ писал(а):
26.04.19 16:32
Может есть еще идеи?
Установить таксу за секс. До конца года 500р за раз. Потом можно плавно поднять расценки. Так, к 2022 году муж сможет зарабатывать в районе 50к в месяц.

Maya
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 26.04.19 11:55
Пол: Ж

Мужик, который не любит работать

Сообщение Maya » 26.04.19 17:28

Zhizninet писал(а):
26.04.19 17:24
2) Пытаться переделать, продолжая то, что делаете сейчас или модифицируя пилеж, в сторону страха, например (выгонять к маме, угрожать разводом). Сомневаюсь что выйдет, не меняются люди в таком возрасте. Да и он стойкий раздолбай, если он не боится работу потерять, то и к страху вас потерять привыкнет постепенно. Метод поработает полгода-год, потом всё вернется к текущему состоянию.
Мне очень понравился ваш комментарий. Достаточно адекватно, по полочкам, было приятно прочесть.
Проблема в том, что когда мы начинали наши отношения, человек всё же работал. И при возникновении стресс-факторов (моя беременность) он даже был достаточно серьёзен и продержался более года, при этом брал все подработки. То есть на начальном этапе человек был достаточно ответственен и не вызывал сомнений. Но при получении комфорта и нормального финансирования семьи с моей стороны он расслабился и пустил всё на самотёк. Хочется вернуть человека на первоначальный курс и плыть дальше.

Аватара пользователя
Elib-a
посвященный
Сообщения: 6841
Зарегистрирован: 17.03.19 19:18
Пол: Ж

Мужик, который не любит работать

Сообщение Elib-a » 26.04.19 17:31

Zhizninet писал(а):
26.04.19 17:24
в поддержку и восхищение.
:facepalm: :D

Скорее всего, он так поймет, что он всё молодцом и правильно делает, и еще более усердно будет играть и избегать работы.
Ведь за это ему тааакие плюшки! :D

КапучиноМ
аксакал
Сообщения: 4347
Зарегистрирован: 20.02.19 14:32
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Мужик, который не любит работать

Сообщение КапучиноМ » 26.04.19 17:34

Maya,
Не поддавайтесь на провокации.
По хорошему вы пробовали и у вас не получилось.
Сколько вы еще хотите сама его содержать 5-10 лет?

Жить
аксакал
Сообщения: 4274
Зарегистрирован: 10.10.17 15:13
Пол: М

Мужик, который не любит работать

Сообщение Жить » 26.04.19 17:46

Maya писал(а):
26.04.19 17:28
То есть на начальном этапе человек был достаточно ответственен и не вызывал сомнений. Но при получении комфорта и нормального финансирования семьи с моей стороны он расслабился и пустил всё на самотёк. Хочется вернуть человека на первоначальный курс и плыть дальше.
То есть он не раздолбай с детства. Это важное дополнение.

Вы думаете что причина - получение комфорта и нормального финансирования с вашей стороны. Но причина может быть не в этом, а в дискомфорте во внешней среде. Может быть он понял, что у него нет способностей разбогатеть работая. Может у него были травмирующие увольнения. Может у него была депрессия. Может у него грезы и фантазии о самом себе разбились о реальность, что он во взрослом уже возрасте не может работать на хоть сколько-нибудь значительной должности (30 тысяч в столице (это Москва?) для 34-летнего мужчины очень мало, очень), что он никчемный. Может быть его давит ваш более высокий заработок. Не знаю причины, она может быть любая. Но пинки и понукания с вашей стороны явно не работают. Дома ему комфортней, чем во внешней среде. То есть некоторое ухудшение комфортности дома не сработает. Что вы собираетесь сделать, постоянный многолетний ад дома? Может быть разобраться с возможным дискомфортом вне дома?

Отправлено спустя 4 минуты 32 секунды:
Elib-a писал(а):
26.04.19 17:31
Скорее всего, он так поймет, что он всё молодцом и правильно делает, и еще более усердно будет играть и избегать работы.
Если автор даст только плюшки - скорее всего так и случится. Если автор начнет с принятия, любви, разговора взрослый-взрослый, помощи и поддержки - возможно что-то и выйдет.

Maya
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 26.04.19 11:55
Пол: Ж

Мужик, который не любит работать

Сообщение Maya » 26.04.19 17:55

Zhizninet писал(а):
26.04.19 17:50
Может быть разобраться с возможным дискомфортом вне дома?
У нас 3 года назад был диалог, где он признался, что не нашел своего призвания и места. Он всю жизнь перебивается на работах, которые не требуют сверхумений (грузчики, рабочие, продавцы и так далее). Образование он получить не смог, бросил учебу на 3 курсе (хотя совсем не дурак). Я пыталась его подтолкнуть и найти что-то, что заинтересует, пыталась втянуть в своё дело, но у него вроде как бы большой запал и мотивация, которые быстро угасают. То есть он говорит, что хочет выучиться на *профессию*, но когда дело доходит до обучения, то дальше 1-3 уроков дело не уходит.
При этом сам по себе человек очень себялюбивый и зависим от признания других. По этой причине он реализовывает себя в виртуальном пространстве, руководит игровыми гильдиями, "разбивает сердца" виртуальным дамам и так далее.

Аватара пользователя
Seer
старейшина
Сообщения: 1890
Зарегистрирован: 02.01.18 22:20
Откуда: Нибиру
Пол: Ж

Мужик, который не любит работать

Сообщение Seer » 26.04.19 17:59

Выпнуть на вольные хлеба. Не принимать. пока сам на ноги не встанет. Если пропадет-да хрен с ним, невелика потеря.

Axana
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 13.04.19 14:35
Пол: Ж

Мужик, который не любит работать

Сообщение Axana » 26.04.19 18:04

Автор, что вы делаете, если вас не устраивает работник?

К мужу такое "практичное" отношение?

Жить
аксакал
Сообщения: 4274
Зарегистрирован: 10.10.17 15:13
Пол: М

Мужик, который не любит работать

Сообщение Жить » 26.04.19 18:05

Автор, поделюсь с вами личным опытом. В свое время я успешно руководил коллективами в сотни человек. Я был реально жестким руководителем. Ситуации были всякие, забастовки из-за антикризисных пересмотров условий, например. Люди были всякие, и лентяи тоже. Я либо заставлял их работать тотальным контролем и постоянными пинками, либо увольнял.

С годами я понял, что поддержка и мотивация работают гораздо лучше, чем тотальный контроль и пинки. На пинках можно сделать хороший результат на сравнительно коротком промежутке времени. Сделать великолепный и долгосрочный результат, чтобы люди годами показывали лучшее в себе и прыгали выше головы можно только через поддержку, признание их талантов и восхищение (что не отменяет увольнение заведомых лентяев - развод в вашем случае).

Я не присутствую при вашем общении с мужем. Подумайте, у вас с ним поддерживающий и мотивирующий разговор взрослый-взрослый или понукающий разговор взрослый-ребенок? Если второй вариант, не приносящий, как вы пишите, результата, может его пора менять?

Maya
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 26.04.19 11:55
Пол: Ж

Мужик, который не любит работать

Сообщение Maya » 26.04.19 18:11

Zhizninet писал(а):
26.04.19 18:05
Я не присутствую при вашем общении с мужем. Подумайте, у вас с ним поддерживающий и мотивирующий разговор взрослый-взрослый или понукающий разговор взрослый-ребенок? Если второй вариант, не приносящий, как вы пишите, результата, может его пора менять?
Он не хочет вести диалог взрослый-взрослый. Я предлагаю ему поговорить, обсудить, наметить общие планы, поделиться тем, что тревожит и т.д., но в ответ человек молчит, либо кидает что-то в стиле "да я не такой и все порчу, че тут обсуждать" и уходит в свою комнату/за комп. В общем, человек не стремится к диалогу и вытащить из него это очень сложно.

Жить
аксакал
Сообщения: 4274
Зарегистрирован: 10.10.17 15:13
Пол: М

Мужик, который не любит работать

Сообщение Жить » 26.04.19 18:12

Maya писал(а):
26.04.19 17:55
где он признался, что не нашел своего призвания и места.
Ну вот. Разрыв мнения о себе и необходимости работать на "стыдной" должности. Не все могут с этим справится самостоятельно. Кто-то пойдет впахивать, кто-то забьется домой к компу. Ваш - сядет за комп. Это не значит что он хуже первого, у первого свои отрицательные стороны.

И как вы с этим сосуществуете?
Maya писал(а):
26.04.19 17:55
Я пыталась его подтолкнуть
Maya писал(а):
26.04.19 17:55
пыталась втянуть
Будете продолжать в том же духе?

Отправлено спустя 40 секунд:
Maya писал(а):
26.04.19 18:11
Он не хочет вести диалог взрослый-взрослый.
Не знаю. Возможно вы не умеете вести это диалог.

Maya
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 26.04.19 11:55
Пол: Ж

Мужик, который не любит работать

Сообщение Maya » 26.04.19 18:14

Axana писал(а):
26.04.19 18:04
Автор, что вы делаете, если вас не устраивает работник?
К мужу такое "практичное" отношение?
С работниками четкие рамки и выполнение задач по ТЗ. Если человек отклоняется и косячит, то вначале иду навстречу и подробно объясняю и помогаю с решением проблемы. Если вижу, что косяки на фоне невнимательности и нежелания стараться, то и отношение к нему будет соответствующим. Буду пинать или искать замену. Ну и за все успехи сотрудники хорошо денежно вознаграждаются и хвалятся, потому у них много мотивации работать хорошо.
С мужем эту модель я тоже использую, только вознаграждаю не денежно, естесственно.

Жить
аксакал
Сообщения: 4274
Зарегистрирован: 10.10.17 15:13
Пол: М

Мужик, который не любит работать

Сообщение Жить » 26.04.19 18:14

Axana писал(а):
26.04.19 18:04
Автор, что вы делаете, если вас не устраивает работник?
А с тобой работник детей рожает и трахается 10 раз в неделю?

Чили
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 07.10.18 21:23
Пол: Ж

Мужик, который не любит работать

Сообщение Чили » 26.04.19 18:14

Когда жена так упорно понукает, у любого руки опустятся. И захочется сбежать как можно дальше. В туман или в виртуальную реальность.
Чем больше давление, тем сильней противодействие.

Maya
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 26.04.19 11:55
Пол: Ж

Мужик, который не любит работать

Сообщение Maya » 26.04.19 18:15

Zhizninet писал(а):
26.04.19 18:12
Будете продолжать в том же духе?
Нет. Если человеку неинтересно, то какой смысл навязывать?

Жить
аксакал
Сообщения: 4274
Зарегистрирован: 10.10.17 15:13
Пол: М

Мужик, который не любит работать

Сообщение Жить » 26.04.19 18:15

Seer писал(а):
26.04.19 17:59
Выпнуть на вольные хлеба.
Seer писал(а):
26.04.19 17:59
Если пропадет-да хрен с ним, невелика потеря.
Чтобы что? Стать РСП? Растить безотцовщину? Дрочить вместо регулярного секса? Скакать по членам? Какова конечная цель выпинывания?
Последний раз редактировалось Жить 26.04.19 18:19, всего редактировалось 1 раз.

Maya
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 26.04.19 11:55
Пол: Ж

Мужик, который не любит работать

Сообщение Maya » 26.04.19 18:16

Zhizninet писал(а):
26.04.19 18:12
Не знаю. Возможно вы не умеете вести это диалог.
Возможно и не умею, я не спорю. Но пыталась очень много раз и по всякому.

Жить
аксакал
Сообщения: 4274
Зарегистрирован: 10.10.17 15:13
Пол: М

Мужик, который не любит работать

Сообщение Жить » 26.04.19 18:18

Чили писал(а):
26.04.19 18:14
Чем больше давление, тем сильней противодействие.
Именно. Ему дискомфортна внешняя среда, жена создает дискомфорт в общении.

Тетки, этот чувак не пойдет от дискомфорта жены в дискомфорт внешней среды. Он пойдет в комфорт уголка за монитором.

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Maya писал(а):
26.04.19 18:16
Возможно и не умею, я не спорю. Но пыталась очень много раз и по всякому.
Усердие похвально. При продолжении неумелых попыток результат не станет лучше. Надо учиться уметь.

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Maya писал(а):
26.04.19 18:14
С мужем эту модель я тоже использую, только вознаграждаю не денежно, естесственно.
Именно. Это то, что вам пытались объяснить на первых страницах. Вы сделали его подчиненным. Своими ручками. Вместо любви и принятия вы действуете методом кнута и пряника. Если будете продолжать, то должны и увольнение-развод взять в арсенал, а то неполноценный менеджмент какой-то.
Последний раз редактировалось Жить 26.04.19 18:23, всего редактировалось 1 раз.

Maya
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 26.04.19 11:55
Пол: Ж

Мужик, который не любит работать

Сообщение Maya » 26.04.19 18:22

Zhizninet писал(а):
26.04.19 18:19
Надо учиться уметь.
А как правильно вести диалог, чтоб у человека было желание его поддерживать?
Я старалась дать понять, что я хочу его поддерживать и понимать. Объясняла, что приму любое его решение и помогу добиться поставленных целей. Также объясняла, что именно нужно мне. Он соглашался, поддакивал или отмалчивался, и на этом всё. Прогресса нет.
Zhizninet писал(а):
26.04.19 18:21
Вы сделали его подчиненным. Своими ручками.
А разве эта модель плоха в отношениях? И чем? Если он мне делает приятно, я всегда делаю ему приятно в ответ и говорю, как сильно люблю.
Если он делает мне неприятно, я терплю некоторое время и пытаюсь понять и помочь. Если ничего не меняется -- высказываю негатив и объясняю, что меня не устраивает.
Что из перечисленного плохо?

Жить
аксакал
Сообщения: 4274
Зарегистрирован: 10.10.17 15:13
Пол: М

Мужик, который не любит работать

Сообщение Жить » 26.04.19 18:26

Maya писал(а):
26.04.19 18:22
А как правильно вести диалог, чтоб у человека было желание его поддерживать?
Хорошо, что вы пришли к этому вопросу. Стартовая точка, так сказать. За пять минут не опишу, и вы не научитесь, но вам, возможно, важно этому научиться.

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Maya писал(а):
26.04.19 18:24
А разве эта модель плоха в отношениях? И чем?
А чем она хороша, если привела вас к неудовлетворительному результату? Только тем, что она единственная, которую вы знаете?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Палыч и 20 гостей