Муж говорит - сделай аборт

[nataliak]

У меня схожая история : двое детей в законном и венчаном браке. Хотя, абортов у нас не было, выкидыши были. Но БЖ решила , что безусловное право решать будут ещё дети или нет, принадлежит только ей. Т. е. "не убоялась жена мужа своего" . Итог -- развод.

Так что БЖ Ваша, простите, сделала? Абортов не делала, двоих родила, выкидыши самопроизвольные? В чем не «убоялась»? Почему развод? Простите за личный вопрос.

[Евпатий Коловратий]

nataliak, отказалась еще рожать.

[Павл69]

Смешные.

+++

Отправлено спустя 22 минуты 37 секунд:

Перелом ситуации на себе - это не "я буду граф Толстой и кот Матроскин", это видеть свою проблему и постоянно её решать. Тогда появляется шанс на то, что сегодня будет чуть лучше, чем вчера.
А значит, если очень повезет, мой ребенок получит чуть меньше негатива, чем я от своей мамы.

Словоблудие то какое. Звучит красиво. Да ведь и Вы меня не поняли: куда мне до Толстого с Табаковым (мне лично симпатичней Воронихин )

Отправлено спустя 3 минуты 58 секунд:

Шоб мне так жить

Так за чем же дело стало ? Я ж за то и агитирую. Ещё одного рожайте и вперёд !

Отправлено спустя 20 минут 5 секунд:

вот так, всё совпало у нас, по разным причинам.
Не загоняюсь и не комплексую от слова совсем.

Ой, что то Вы не договариваете.
Вот лучше скажите мне неразумному, правда ли говорят, что женщина любит того мужчину, от которого хочет родить детей ? Вот от кого хочет родить, того и любит. Если так, то Вы живёте, стало быть с нелюбимым. А если так, то наверняка краем глаза приглядываете альтернативу.

очень даже спокойно к наличию/отсутствию детей относилась.

Ну коли так всё хорошо, то просто перестаньте предохраняться и всё. Это же проще, чем постоянно тяготиться контрацепцией.

[Elib-a]

Павл69, Вы извините, но делиться тут, в т.ч., и физиологическими подробностями, учитывая специфику обсуждаемой темы, мне не хочется. Вы не переживайте за нас, всё гуд, а за внимание - спасибо!

[Павл69]

Так что БЖ Ваша, простите, сделала? Абортов не делала, двоих родила, выкидыши самопроизвольные? В чем не «убоялась»? Почему развод?

Своим жизненным результатом не удовлетворён. Планировал 4- 5 -ых минимум. Но БЖ слилась после двух. Хотя о моих планах была в курсе, была на всё готова,

Отправлено спустя 10 минут 31 секунду:

Вы не переживайте за нас, всё гуд,

Да вот переживаю. Тут во мне "спермодонора" углядеть пытались, ну т. е. если двух детей тебе мало, значит ты спермодонор, не иначе. Так что , чего уж там, обращайтесь если что. Я ведь комсомольцем когда то был. Нас как учили : партия сказала : "надо", комсомол ответил : "есть".

[_Авторша]

симпатичней Воронихин

Это тот, у которого, согласно Википедии, все шестеро детей в детстве умерли?

Ещё одного рожайте и вперёд

Увы! У меня с одним и стойкой времени на поскучать особо не остается. Так что так себе совет...

[Павл69]

Это тот, у которого, согласно Википедии, все шестеро детей в детстве умерли?

У него только двое, вроде бы, умерли в детстве. Он мне симпатичен как архитектор (люблю классицизм ) О нём речь в теме зашла, как о примере достойного воспитания родителем своих детей (он незаконнорожденный сын Строганова, любившего строить и привившего своим детям любовь к искусству). Хотя мой любимый архитектор - Росси.

Так что так себе совет...

Строить - это дело мужа. Ваше дело - рожать.

Отправлено спустя 3 минуты 35 секунд:

всё гуд,

Нет детей - нет гуда

[_Авторша]

Строить - это дело мужа. Ваше дело - рожать.

А чей-та мужу всё самое интересное?

[Павл69]

А чей-та мужу всё самое интересное?

Всё лучшее - детям.

[Павл69]

И да, ничего божественного в трёх недельном зачатке человека нет.

Да уж Бог с ним, с божественным, с человеческим бы решить. Вот интересно, когда зародыш, зачаток, которого вполне себе допустимо, по Вашему убить, прекращает быть таковым, и становиться человеком, которого убивать нельзя ? Через 4 недели, через 4 месяца, или , всё таки категорично, через 9 месяцев. Т. е. пока не увижу, не пощупаю - не поверю ? Может после 1-го УЗИ, или 2-го? В какой такой волшебный момент это происходит ? Т. е. через 4 месяца, сегодня в 11.59 он ещё не человек, а вот 12.00 - бах... - и уже человек !? И человеческие аспекты морали, нормы поведения к нему становятся применимы ?

Отправлено спустя 35 минут 27 секунд:

Почему развод? Простите за личный вопрос.

Простите. что сразу толком не ответил, не успевал. Отказ рожать ещё детей, или хотя бы одного, далеко не единственная причина. Всё банально, так же как у всех : срач в доме, пустой холодильник, немытые по 2 месяца полы, неуважение, а иной раз даже и рукоприкладство по отношению к моим родственникам, сестре и матери (инвалид 78 лет, которая, о ужас, сама покупает, приносит и раскладывает в холодильнике еду, зачастую уже приготовленную, ибо просто не может видеть двух детей на фоне пустого холодильника ) . Секс только на каких то определённых условиях : " уберись в доме, приготовь ужин, и вот тогда, если у меня будет настроение и я буду отдохнувшая и т. п... и только с резиной " Да и то "ой" , "ай", всё ей сухо, всё ей больно, никакие смазки не помогают, какие то толчки, пинки, рывки с видом высочайше оказанного благодеяния.
О разводе предупреждал неоднократно, в ответ : "да пожалуйста" Лет 5 терпел зачем то. Хотя понятно было давно - моторесурс выработан , как у старого запорожца.

[Офигевший]

Медицина даёт на ваши вопросы однозначные ответы. А уж морфология и подавно. Когда зародыш начинает что-то чувствовать, а это не всегда и после физического рождения происходит.
Я читал популярную медицину, а вы, предполагаю, популярную Библию.
Обычно, точки зрения этих источников расходятся

[Sawko]

Отказ рожать ещё детей, или хотя бы одного,

а мат. условия и ресурсы для этого были?
чо тока в мире не бывает.
Где можно вашу тему почитать?

[_Авторша]

далеко не единственная причина.

А можно вопрос.
Если ты было вотэтофсё

срач в доме, пустой холодильник, немытые по 2 месяца полы, неуважение, а иной раз даже и рукоприкладство по отношению к моим родственникам, сестре и матери (инвалид 78 лет, которая, о ужас, сама покупает, приносит и раскладывает в холодильнике еду, зачастую уже приготовленную, ибо просто не может видеть двух детей на фоне пустого холодильника ) . Секс только на каких то определённых условиях : " уберись в доме, приготовь ужин, и вот тогда, если у меня будет настроение и я буду отдохнувшая и т. п... и только с резиной " Да и то "ой" , "ай", всё ей сухо, всё ей больно, никакие смазки не помогают, какие то толчки, пинки, рывки с видом высочайше оказанного благодеяния.

Но кекс без резинки. И каждый год Вам бы выдавали очередного нового Палыча. Жили бы и радовались? И никуда бы не свалили?

[Павл69]

а мат. условия и ресурсы для этого были?

были и сейчас есть. Темы нет, пока не вижу повода.

Отправлено спустя 4 минуты 18 секунд:

Я читал популярную медицину, а вы, предполагаю, популярную Библию.

ну да, ну да, каждому своё.

Отправлено спустя 36 минут 54 секунды:

Жили бы и радовались? И никуда бы не свалили?

Ой до ладно пугать то. Каждый год это вряд ли. На двоих детей пришлось 3 выкидыша, сама не рожала - кесарили, а это мах 4 детей. "вотэтофсё" , как и резина началось в полном объёме после последнего ребёнка ( хотя старшего начала мутузить на сносях, во время токсикоза ). С первым ребёнком ещё терпимо было, как то удавалось ещё в берегах держать. До него и подавно шёлковая была. Палычей нехватка, ещё пара - тройка не помешала бы . Куда сваливать то ( я у себя дома, пусть сама валит ), детей на убой оставлять ?

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
А чего к моей персоне интерес то такой ? Кому я на фиг нужен ?

[Megative]

А чего к моей персоне интерес то такой ? Кому я на фиг нужен ?

Если будет возможность и желание - интересно ваше мнение по статье Александра Ткаченко (психолога и писателя) по ситуации с "патриархальной" семьей
https://pravoslavie.fm/review/kogda-zav ... tkachenko/

[_Авторша]

А чего к моей персоне интерес то такой ? Кому я на фиг нужен ?

Исключительно исследовательский интерес. Ни разу не попадался дядька, который бы парился недостатком детей.
Так что наблюдаю и записываю повадки интересной особи. Разберусь с повадками и образом жизни - постараюсь поймать, препарировать и законсервировать в формалине

Ой до ладно пугать то

Судя по тому, что Вы пишите, большое количество наследников не должно Вас пугать.

Куда сваливать то ( я у себя дома, пусть сама валит ), детей на убой оставлять ?

Про сваливать - это я фигурально. И, видимо, неудачно.
А то, что детей от маминого рукоприкладства защищаете - это классно.

[Sawko]

Палычей нехватка, ещё пара - тройка не помешала бы

Тебе может стратегия Денди подойдет? плодит от кого не попадя, никого не воспитывает.
Дети с тобой?

[Павл69]

дядька

Э..э..э ! Я себя ощущаю лет на 25 не больше.

наблюдаю и записываю

Ну-ну. "я человек не злопамятный, зла не помню, приходиться записывать". " Пиши, пиши, Ильф и Петров ".

препарировать и законсервировать в формалине

То же "популярной медициной" увлекаетесь ? Каждому своё, говорю же. Кто то считает, что его создал Бог, а кто то думает, что он произошёл от обезьяны.

Отправлено спустя 8 минут 45 секунд:

плодит от кого не попадя

Что значит "плодит" ? Всего то двое детей - и уже "плодит" !

Тебе может стратегия Денди подойдет?

К себе то примерял ? Дети со мной, всех воспитываю, читай выше и внимательней. Всех двоих.
Анекдот такой есть: " Майор, все танки в бой ! -- Все оба ? "

Отправлено спустя 1 час 24 минуты 29 секунд:

интересно ваше мнение по статье Александра Ткаченко (психолога и писателя) по ситуации с "патриархальной" семьей

Ну что вот Вам сказать ? Прочитал, на слезу пробило. Рассказать тут свою историю что ли ? В зайко-лужайкины истории я , конечно, охотно верю. Но всегда жил под другим девизом : " На Бога надейся, а сам не плошай. " У меня всё противоположно просто диаметрально. Для меня вообще непонятно, как можно было создавать семью в условиях автора этой статьи. Я то же неофитствовал в 90-х и в Оптиной бывал и не только. Но и в мыслях не было жениться , будучи голожопым студентом, приводить молодую на жилплощадь родителей, что бы потом таскать детей по съёмным хатам. Я в те годы занимался саморазвитием, учился, предварительно освоив несколько рабочих специальностей, ибо вообще не понимал, как можно стать главой семьи, будучи нулём без палочки. И никакой поддержки в виде любящей жены у меня под рукой не было. Я получил образование ( и не одно), обеспечил себя отдельным жильём, отселил отдельно мать ( чтоб на одной кухне не тёрлись попами свекровь с невесткой ), помог с жильём отцу ( они в разводе, жил без воды с печным отоплением) И только потом занялся этим вопросом. Когда подобрал подходящий вариант, она была студентка 2 курса, дал ей получить образование, содержал её и обеспечил жильём, забрав из общаги, и только после защиты её диплома, через неделю где то - ЗАГС, ещё через неделю - в церковь. Через год - первенец. Всё взвешано, продумано, с ней согласовано. И никаким патриархатом то и не пахнет. История со стиркой в корыте на морозе довела меня до слёз : моя и на стиралке то стирает с нехотью. А её упрекаю, что она никогда не стирала пододеяльник, например на руках в тазу, как это делал я 12 лет. Моя БЖ отнюдь не из интеллигентной семьи, работает по своей специальности и то же не без моего совета. И я не могу себя упрекнуть, что "делал себя" идя по её спине.
Но у него была любящая жена, а у меня нет. И тут я ему завидую ( ну если автор не Вы, конечно). Потому что чувствую, что слили меня, а не наоборот.
Семья вообще в моём понимании есть акт взаимного самопожертвования. И ради детей прежде всего.
Помню историю про жену Глазунова Ильи Сергеевича (они поженились студентами ), она то же была художником ( внучкой Бенуа ) . Так она, чтобы купить краски своему мужу, которого любила и считала безусловно талантливым, тайком от него сдавала кровь.
Жениться, по моему, вообще надо никак не раньше 30,пока сам на ноги не встал и в ум не вошёл, а вот замуж выходить в 18-20.

[Sawko]

Дети со мной, всех воспитываю

сорян, тут я не прав тогда.

Жениться, по моему, вообще надо никак не раньше 30,пока сам на ноги не встал и в ум не вошёл, а вот замуж выходить в 18-20.

я про это долго думал. Дочь свою замуж бы не отдал в 18 и в 20 - тоже.

[Megative]

И тут я ему завидую ( ну если автор не Вы, конечно

Нет, автор не я.
Спасибо, что прочли и высказали свое мнение.

[Firefly]

Так она, чтобы купить краски своему мужу, которого любила и считала безусловно талантливым, тайком от него сдавала кровь.

Простите, не могу не спросить - а вы знаете, как отплатил прекраснейший Илья Сергеевич своей Нине за её беззаветную любовь?
Как ужасно в итоге всё это закончилось для Нины Виноградовой - Бенуа?

[Кармен]

На двоих детей пришлось 3 выкидыша, сама не рожала - кесарили,

Так и нельзя было больше рожать.

резина началось в полном объёме после последнего ребёнка

Естессна,жить-то хочется.

[Sawko]

Естессна,жить-то хочется.

какая разница.Это Палычей же не хватает.
А таких "Ларис Ивановных" - вагон.

[_Авторша]

лет на 25 не больше.

Простите старушку, юноша

То же "популярной медициной" увлекаетесь ?

Угум. Но Библия, говорят, тоже классное произведение с элементами фентези и хоррора. Планирую прочесть.

Кто то считает, что его создал Бог, а кто то думает, что он произошёл от обезьяны.

А Богу и обезьяне пофиг...

Семья вообще в моём понимании есть акт взаимного самопожертвования. И ради детей прежде всего.

Красиво. Почти как у меня. Только слово самопожертвание на развитие заменено

[Павл69]

Простите, не могу не спросить

Прощу охотно. Знаю. Но здесь речь как раз о примере беззаветной любви, а не о "благодарности" за неё.

Отправлено спустя 22 минуты 48 секунд:

Так и нельзя было больше рожать.

какая разница.Это Палычей же не хватает.

Согласен, спорить глупо. Именно поэтому мне и непонятна позиция мужа автора темы. У них ситуация совсем иная. И лично моя тоска по Палычам тут совсем не причём, а всего лишь объясняет лично моё негативное отношение к мужу автора. Тема, осмелюсь напомнить, не мой развод с его причинами.

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:

Красиво. Почти как у меня.

Я стараюсь. И быстро учусь. Особенно если учителя достойные.

Отправлено спустя 18 минут 9 секунд:

я про это долго думал. Дочь свою замуж бы не отдал в 18 и в 20 - тоже.

Понимаю, у самого дочь. А чего выжидать то ? Пока нагуляется и в глаза соседям стыдно смотреть будет ? Если будет достойная кандидатура, а не недоумок голожопый, отдам и в 18. Товар уж больно скоропортящийся. Образование пусть уже взамужьях получает. Что в 20, что в 30, они умнее не становятся.