Очень нужен совет! Прошу

[Мне только спросить]

Вот от этого и надо плясать, автор.
Не остаётся с детьми, пусть сам и топает в магазин. Не пойдет? На ужин не готовьте ничего, а на его вопрос: почему? хлопайте глазками и говорите, что вы не смогли оставить детей, не с кем было, а с ними идти тяжело, спина болела... Упс.
Раз останется без ужина, два, на третий или сам в магазин пойдет или останется с детьми.

Не верю я, что ОМП играет в эдакого царька. В магазин не хочу, с детьми не хочу, принесите подайте, накормите, обслужите, я тут мущщина.
Скорее всего - все это следствие безобразного поведения жены, о чем мы тут все почитали. Все эти колкости, намеки на никчемность и прочие ПМС-ные разговорчики с попыткой манипуляций.
И "хлопанье глазками..., спина болела" и "останется без ужина" - это все продолжение тех самых манипуляшек, которые ни к чему хорошему не приведут. А только усугубят.
Пусть сначала восстанавливает статус-кво любящей женщины, рядом с которой желанный мужчина.
А то вон, на форуме спрашивает - а как это быть ласковой
Мрак...
А поход в магазин, остаться с детьми и прочие мелочи придут сами собой. Когда у М будет на это внутренняя мотивация соучастия к женщине и семье.
А то он может в данный момент вообще думает - искать ему бабу прямо сейчас или эта образумится. А вы тут про походы в магазин и ужины, колкости, хлопанье глазками и пр...

[Трипса]

А поход в магазин, остаться с детьми и прочие мелочи придут сами собой. Когда у М будет на это внутренняя мотивация соучастия к женщине и семье

А не получится...она не вывезет в одну калитку.
Она УЖЕ не вывозит.
И она написала, что у нее УЖЕ нет сил таскаться везде со всеми детьми.
Пока она там что то восстановит, уйдут месяцы.
Ей месяцы эти в магазин не ходить?
А если ходить, то никуда ее раздражение не уйдет.
Поэтому, не получится ей ничего поменять в одно лицо.

Вот хамски и унижительно разговаривать с мужем ей надо перестать. И перестать сразу.
А детей да, одних оставить. Или вообще муж выходной, дома сидит. Собралась тихо, мужу быстро сказала "я в магазин" и быстро убежала за продуктами...
Не побежит же он из дома, бросив детей...
Ну а побежит, это будет на его совести и его ответственность.

У нее ж все это раздражение на мужа отсюда и идёт, что она уже с кучей детей умоталась. И если ей разгрузку от них не дать, то ничего не не изменит. Не сможет, просто...не вытянет.

[Aggrosita]

И "хлопанье глазками..., спина болела" и "останется без ужина" - это все продолжение тех самых манипуляшек, которые ни к чему хорошему не приведут. А только усугубят.
Пусть сначала восстанавливает статус-кво любящей женщины

Мнетолькоспросить, очень верные слова пишите.
Я тоже считаю, наказывать мужа ужинами не совсем удачная идея как и с наказыванием секасом, можно усугубить только этим все положение. Дети на кашке тоже долго не проживут. Дети то тут при чем?
На счёт моих колкостей мужу, это накопленные обиды из-за его слов и действий в мой адрес. Как снежный ком вырос и не приглушить его ничем. И да, то, что спим в разных комнатах нас душевно не объединяет, я его тоже воспринимаю как чужака. Вот все в комплекте и получается такой компот, в котором мы сейчас оказались.

Про какой статус кво вы постоянно пишите? Где про него подробнее можно почитать?

Я со своей стороны обдумала причину этих колких слов и хочу обойтись теперь без них, он как мужчина, конечно, этого не заслуживает. Мне он дорог и ценен. Очень.

Отправлено спустя 7 минут 3 секунды:

А не получится...она не вывезет в одну калитку.
У нее ж все это раздражение на мужа отсюда и идёт, что она уже с кучей детей умоталась. И если ей разгрузку от них не дать, то ничего не не изменит. Не сможет, просто...не вытянет.

Трипса, Да, Вы прям в точку все подметили. Я и раньше просила только в какие-то дни посидеть с детьми, чтобы мне побыть где-то одной, надо выходить из дома. А у нас как замкнутый круг. Он не хочет оставаться с детьми, я постоянно в этой рутине, никаких эмоций положительных мне не взять. Я срываюсь, он срывается, отказывается сидеть с детьми, если я прошу и тд по кругу. Вот пытаюсь сейчас выйти из этого круга. Муж уже 2 раза оставался с 2мя детьми, пока я 3-ю возила на тренировку. Какой-то сдвиг главное, чтобы мы на этом не остановились.

[Трипса]

Какой-то сдвиг главное, чтобы мы на этом не остановились.

Совершенно верно...
Не останавливаться. И да, после такого шага со стороны мужа, нужно обязательно дать ему положительное подкрепление...например, прийти в хорошем настроении и приготовить что то вкусное.
Это элементарная дрессировка.
Кнут и пряник.
Пряник выдавать часто. Кнут только по большой нужде.

Остался с детьми - получи пряник. Не остался - не получи.
Даже собака понимает связку действие/ последствия.
Муж все же, должен быть поумней и быстрее схватит, что ему же лучше, когда он остаётся с детьми...
Что в этом случае он получает жизнерадостную жену и вкусный ужин.

[Мне только спросить]

И да, то, что спим в разных комнатах нас душевно не объединяет, я его тоже воспринимаю как чужака.

Так это основная, главная проблема. А не ужины, походы в магазин, детей не с кем оставить и т.п.
Сейчас для вас главной заботой должна быть совместная КОЙКА.
Ежедневная и беспощадная. Со сломанными через пару дней ножками.

Отправлено спустя 8 минут 10 секунд:

Это элементарная дрессировка.
Кнут и пряник.
Пряник выдавать часто. Кнут только по большой нужде.
Остался с детьми - получи пряник. Не остался - не получи.

п.з.ц, мрак.... :D :D :D
Так и представил у авторши муж, этакий Дрессированный альфач :D :D :D

[Трипса]

мрак

Это не мрак. Вся наша жизнь, по сути, дрессировка.
Сперва вас дрессируют родители, называя это воспитанием. Потом дрессируют учителя, ставя хорошие отметки за прилежность и знания, и плохие за отсутствие оных. Потом дрессируют на работе. .
А в семье, вы полагаете, жизнь течет как то иначе?
Нет.
Те же основы работают, что стоят и в основе дрессуры. Кнут и пряник.

Муж, получив жизнерадостную жену и вкусный ужин, и осознав взаимосвязь между тем, что он посидел с детьми и таким ее поведением, начнет оставаться с ними чаще, чтобы ещё получить такие же положительные эмоции.

Советы от мудробаб: если муж что то делает, то надо бурно восторгаться.
Принес три копейки - восторгайся. Это стимулирует принести больше...
Починил розетку, восхищайся, это пряник и он будет чинить ещё и ещё, что получить новый.

Все это именно суть дрессуры - положительное подкрепление.

Как профессиональный дрессировщик это говорю...человек по своим реакциям от животных не сильно отличается, так что все методы дрессуры животных, работают отлично и на людях.

[exciter9]

Он не хочет оставаться с детьми, я постоянно в этой рутине, никаких эмоций положительных мне не взять...Муж уже 2 раза оставался с 2мя детьми, пока я 3-ю возила на тренировку. Какой-то сдвиг главное, чтобы мы на этом не остановились.

Я понимаю, что выходя замуж Вы не могли догадываться об отношении мужа к будущим детям. Но Вы родили от него трёх, вдумайтесь - ТРЁХ детей. Неужели по отношению к первому не понимали, что ждёт Вас?
Но нет, упорно продолжали размножаться. Для чего, скажите? Или просто из за любви к процессу?

[Катерина 80]

Пряник выдавать часто. Кнут только по большой нужде.
Остался с детьми - получи пряник. Не остался - не получи.

Имхо: мужчины бывают разные Трипса. Есть шибко умные и гордые.
(Если мой категорически делать чего-то не хочет, то никакими пряниками его не соблазнишь. Тут только договариваться).

[Трипса]

мужчины бывают разные Трипса

Мужчины все одинаковые. Разные они в деталях. А суть у всех людей одна, даже не только у М, но и у Ж.
Мои клиенты тоже так говорят, что их собака не слушается, чтобы они не делали...Ан нет, они просто не смогли найти к ней индивидуальный подход, исходя из индивидуальных особенностей характера...

[Катерина 80]

Ан нет, они просто не смогли найти к ней индивидуальный подход, исходя из индивидуальных особенностей характера...

Ну с этим не поспоришь. К М тоже нужен индивидуальный подход (не ведется на пряники, значит нужно что-то другое).
У всех людей есть свои слабости.

[Мне только спросить]

Это не мрак. Вся наша жизнь, по сути, дрессировка.

Муж, получив жизнерадостную жену и вкусный ужин, и осознав взаимосвязь между тем, что он посидел с детьми и таким ее поведением, начнет оставаться с ними чаще, чтобы ещё получить такие же положительные эмоции.

Ага. И жена, получая финансовую поддержку мужа и осознав взаимосвязь между тем, что она покорно без вопросов раздвигает рогатку и таким его поведением, начинает делать это чаще и глубже, чтобы не заглядывать в кошелек.
Это что? Дрессировка? Проституция? Или может все таки не стоит свое отношение к собаке проецировать на мужчин?

[Трипса]

Это что? Дрессировка?

Она, родимая, она.

[Кармен]

Так это основная, главная проблема. А не ужины, походы в магазин, детей не с кем оставить и т.п.
Сейчас для вас главной заботой должна быть совместная КОЙКА.

п.з.ц, мрак.... :D :D :D
Так и представил у авторши муж, этакий Дрессированный альфач :D :D :D

Насчет койки согласна.Но это невозможно пока жена упахивается как конь а муж лежит на диване.

Насчет "кнута и пряника"...
Ну это же нормально когда отдохнувшая а не зайопанная жена хочет сделать приятное мужу и имеет на это силы и время.
И если муж не принес продукты и нет еды-вполне нормально что на ужин каша или пустая картошка.
Ей надо расставить приоритеты и перестать упахиваться.Делать только самое необходимое.

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Ага. И жена, получая финансовую поддержку мужа и осознав взаимосвязь между тем, что она покорно без вопросов раздвигает рогатку и таким его поведением, начинает делать это чаще и глубже, чтобы не заглядывать в кошелек.
Это что? Дрессировка? Проституция?

А вот это проституция.
Секс за ништяки -всегда проституция.

[Aggrosita]

Но Вы родили от него ТРЁХ детей. Неужели по отношению к первому не понимали, что ждёт Вас?
Но нет, упорно продолжали размножаться. Для чего, скажите? Или просто из за любви к процессу?

У Вас есть дети, Exciter9? Вы помогаете жене с детьми, расскажите, как быт делите.

На счёт почему трое. С первым ребёнком не было сложно, я на его помощь особо не рассчитывала. Этажежбапскаядоля. Потом двое, а после трое. Уже назад не засунуть. И тут меня осенило, что мог бы тоже позаниматься детьми. Сейчас у подруг мужья активно принимают участие в воспитании и памперс на 2 счета меняют. Ну и мне этого захотелось.
Или как мне, по-Вашему, надо было поступить? После первого свентить искать, как говорится тут, Аленя и с ним детей делать?... По логике данного сообщества, я же рсп бы была, а с ними неззя семью заводить

[Кармен]

Автор,просто если из мужа отец никакой можно было бы ограничиться одним ребенком.
А когда родился второй он так же детьми не занимался?

[Aggrosita]

Автор,просто если из мужа отец никакой можно было бы ограничиться одним ребенком.
А когда родился второй он так же детьми не занимался?

Старшая когда подросла, он больше с ней стал время проводить. Поэтому и разница между 1 и 2 ребёнком 6 лет

[exciter9]

У Вас есть дети, Exciter9? Вы помогаете жене с детьми, расскажите, как быт делите.

Моему сыну 29 лет, в разводе я 13 лет.
Когда жил в браке помогал жене по мере сил и возможностей. В отличии от Вашего мужа.
Любопытство удовлетворил?
Но на вопрос Вы так и не ответили.

Отправлено спустя 5 минут 52 секунды:

Или как мне, по-Вашему, надо было поступить? После первого свентить искать, как говорится тут, Аленя и с ним детей делать?...

Включить голову нужно было после первого. Глядя на отношение мужа к ребёнку. А ещё лучше, «договориться на берегу» обсудив все до брака и проанализировав будущую семейную жизнь, глядя на характер, привычки мужа, его поведение в быту. Родителей его посмотреть, на их семейную жизнь.
Но это же так сложно, гораздо проще уже потом причитать «а вот у других...»

[Мне только спросить]

Насчет койки согласна.Но это невозможно пока жена упахивается как конь а муж лежит на диване.

Насчет "кнута и пряника"...
Ну это же нормально когда отдохнувшая а не зайопанная жена хочет сделать приятное мужу и имеет на это силы и время.
И если муж не принес продукты и нет еды-вполне нормально что на ужин каша или пустая картошка.
Ей надо расставить приоритеты и перестать упахиваться.Делать только самое необходимое.

Не надо сказок. Она упахивается МОРАЛЬНО, а не физически.
Закинуть стиралку, махнуть трубой от пылесоса, шваброй и сварить борщ - это физически не сложно.
Плавали, знаем.
Как я себе понимаю, женщину больше парит не сам факт это делать, а отсутствие поддержки мужа (вот я вся такая уработалась, а он с пивом в танчики играет).
А чтобы получить поддержку, нужно сначала что то дать (ну и просить простыми словами - дорогой, помоги пожалуйста в том то и этом).
Поэтому я и говорю - начинать надо с койки (продолжая терпеливо буднично варить борщ). И если Ж умная (чуткая, кроткая, ласковая и любящая), то исправляться все начнет на второй день. А через неделю он над ней порхать будет (тоже плавали, знаем :D )

А что она хочет от мужчины, если даже не спит с ним в одной кровати, вообще невообразимо. Если для него она чужая баба... соседка по дому.

[Aggrosita]

А через неделю он над ней порхать будет (тоже плавали, знаем :D )

Мнетолькоспросить, спасибо, что появились в моей теме. Всё удивляюсь насколько словом можно поддержать человека, точнее меня.

Про порхать после 10 летнего брака это вы серьёзно?) Что может вдохновить мужчину, расскажите, очень интересно.

[Кисточка]

Что может вдохновить мужчину, расскажите, очень интересно.

прочитайте Очарование женственности
мне только не помогло )
но большинству помогает

[Aggrosita]

прочитайте Очарование женственности
мне только не помогло )
но большинству помогает

Кисточка, столько раз начинала читать, и вот до конца не осилить было. Действительно, надо ещё раз начать.
А почему не помогло, а советуете?) Как думаете, Вы что-то пропустили или муж не поддаётся?

[Кисточка]

Как думаете, Вы что-то пропустили или муж не поддаётся?

нет, просто я всегда и жила так, ну в современных реалиях конечно)
полностью доверяла мужу, он ведал всеми финансами, мужскими делами-никуда не лезла, он все лучше знает, ну и все хорошо было) я жила лучше всех моих подруг, где они "главные", "мамочки" и прочее.
поэтому если начать меняться, муж офигеет и возможно сработает
у меня муж обнаглел вконец)
он и сейчас спрашивает не нужно ли чего, все ли дома в порядке - не представляет, что мы сможем без него, он был главой семьи, но куда деваться, охота пуще неволи

[ruskent]

поэтому если начать меняться, муж офигеет и возможно сработает

У меня тоже жена была из домашних куриц, готовка, уборка, дети. Моя измена показала, что она оказывается не сопля и не клуша, всю жизнь так думал. Я ее лично зауважал, но она открыто на войну не шла, все учтиво, спокойно, но отпор был хороший.

[Кисточка]

У меня тоже жена была из домашних куриц, готовка, уборка, дети. Моя измена показала, что она оказывается не сопля и не клуша, всю жизнь так думал. Я ее лично зауважал, но она открыто на войну не шла, все учтиво, спокойно, но отпор был хороший.

почему-то хорошее отношение, уважение к мужу, любовь воспринимается как "сопля и клуша"
а воспитание общих же детей как "домашняя курица"
надеюсь не у всех так..мне казалось мой муж так не воспринимал меня..

[Aggrosita]

У меня тоже жена была из домашних куриц, готовка, уборка, дети. Моя измена показала, что она оказывается не сопля и не клуша, всю жизнь так думал. Я ее лично зауважал, но она открыто на войну не шла, все учтиво, спокойно, но отпор был хороший.

А почему была-то?