Это конец? Отношения. Финансы. Быт

[Salt]

гыыыы, авторшу всё устраивает, но теткам скучно, нужно же если не получают драйва от свой жизни, так получить хоть от чужой

да погодите, тут уже про хто каво угнетаит и узурпирывает.

[Anfissa Minishna]

половой вопрос перемешивают с вопросом компетенции персонала. На любом уровне. Почему работодателя ОБЯЗЫВАЮТ брать Ж, если на это место претендует более компетентный М? Ничего хорошего. Конкуренция должна быть равной.

Половой вопрос Вы работодатель в Калифорнии? Почему «половой вопрос» в их СД Вас беспокоит? И много ли Вы людей в своей жизни наняли? Эх, и почему калифорнийские законодатели с Вами не посоветовались? Вы бы рассказали им, как надо

Отправлено спустя 8 минут 3 секунды:

Но вдруг ей фартануло и она присела на теплое местечко. Раньше она бы о таком и не помышляла и сидела бы дома с пирожками.

Что значит «фортануло»? Она специалист хороший, работает хорошо. При чем здесь фарт?

[Ursa]

Что значит «фортануло»? Она специалист хороший, работает хорошо. При чем здесь фарт?

Чувствую запах свежей выпечки Может, это Крендель себе новый акк завел.

[Anfissa Minishna]

что никто из ожп не высказал свое мнение. Если жена зарабатывает в 2-3-4-5 раз больше мужа- должна ли она больше денех заносить в

Как договорятся. Брак - это договорные отношения, помните?

Отправлено спустя 10 минут 17 секунд:

Может, это Крендель себе новый акк завел.

Как под копирку А самое смешное, если б она была тихой такой бессловесной овечкой, ничего бы не изменилось. Денег было бы так же мало, ора так же много.
Вот я ненавидимый большинством на этом форуме типаж - самостоятельная женщина с хорошим доходом. Первый мой муж сидел на грошовую зарплату. В 3 часа дня приходил домой и ложился на диван. Мы перебивагись с хлеба на квас, мама подкидывала денюжку. Когда ребенку исполнилось 2 года, я вышла на работу, быстро сделала карьеру, содержала семью. Он по-прежнему целый лень лежал перед телеком и выносил мне мозг обидками. Он не хотел расти, он хотел меня обратно утоптать. Развелись, естественно. Он денился второй раз на домашней такой женщине. И сделал рывок - почувствовал себя, видимо, наконец мужчиной. Стал стараться, семью содержать. На еду им хватает. На остальное - по-прежнему не очень. Подпитывала бы я его патриархальное эго - до сих пор бы так и экономила на всем. А самое смешное, когда поборолся он в корпоративном мире за существование, сказал мне: «Теперь-то я тебя понимаю». Так что не бабы им мешают.

[МаДама]

И много ли Вы людей в своей жизни наняли?

про меня в моей теме, она не удалена и вообще существует. А Вы? Много наняли?

[Anfissa Minishna]

Много. Очень много. Топов в том числе.

[Стилет]

Salt, дык говорю, что авторшу всё устраивает!
при этом скоко раз твердили миру - не слушайте чё там тетка пытается втирать окружающим про угнетение злыми помещиками бедных крестьян!

[МаДама]

Много. Очень много. Топов в том числе.

Ого кто зашел... Сама Татьяна Бакальчук не иначе... Скажите, а Вы не прима из Большого еще до кучи? Просто на этом форуме очень много бизнесменов-спецназовцев, ну леди я спецназовцем не стану предполагать, наверное балерина, правда ведь? Или АннаНетребко?

[Anfissa Minishna]

АннаНетребко

Я работаю на таких, как Татьяна Бокальчук

[Firefly]

какой идиотизм ИМХО.

Идиотизм. Но это общая тенденция западного мира. В Европе и Северной Америке маятник качнулся в обратную сторону.
От тотального гендерного неравенства в сторону квотирования мест в советах директоров для женщин.
https://www.forbes.ru/forbes-woman/4390 ... rnye-kvoty

► Показать

Знаешь, я, посмотрев жуткий датский детектив Мистериум. Журнал 64 полезла читать Википедию о принудительной стерилизации женщин в Скандинавии ещё в 60-70 -е годы прошлого столетия.
А католические исправительные приюты для женщин в Ирландии, который были показан в дутеньком фильме «Сестры Магдалины» был закрыт только в 90 годы 20-го века.
Представляешь, что женщин в конце прошлого века насильно запирали в монастырях, как в тюрьмах, отбирали незаконнорожденных детей и заставляли бесплатно работать. Это рабство чистой воды. И принудительные аборты делали. И - стерилизовали насильно.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Принуди ... ерилизация до сих применяется в Африке
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.co ... 676244.amp

У меня челюсть отвисла, когда я об этом читала.
Мне кажется, что ну в Африке, да, это могло быть и может быть сейчас, но мегацивилизованной Швеции или Дании во второй половине 20 века? Никогда!
Но это было!
Франко, кстати, во времена своего правоверия в Испании запретил разводы. И сильно урезал права женщин.

В общем, я оБ чём.
Что все эти квоты - явные перегибы.
Но это издержки предыдущих перегибов в обратную сторону. В том, что женщины были лишены прав и притеснялись тотально.
Есть очень хороший текст Лили Ким, который меня заставил задуматься о том, насколько мне лично повезло, что я живу сегодня и в стране, где у женщины есть права.

► Показать

Попалась мне статья, где женщина яростно обличает, как ей кажется, феминизм, а на самом деле кашу из стереотипов/страхов общества, где женщин веками больше чем мужчин из-за постоянной войны, а идея какого бы то ни было равноправия отравлена опытом советской формальной уравниловки.


Феминизм - это движение за равные права. Не все женщины феминистки. Некоторые мужчины являются убежденными феминистами, даже не подозревая об этом. Просто оценивая людей по уровню их квалификации, а не исходя из стереотипов пола, без напоминаний и в полном объеме, добровольно выплачивая алименты на детей, участвуя в их жизни и не считая это подвигом, ведя бизнес с женщинами и т.д.

Феминизм НЕ утверждает, что женщины лучше мужчин. Так же он НЕ утверждает, что мужчины и женщины могут одинаково хорошо выполнять тяжелую физическую работу. Он НЕ утверждает, что женщина должна все волочь на себе одна.

Вот всего несколько наводящих вопросов:
- сейчас право наследовать за своим отцом любая женщина считает чем-то само собой разумеющимся - как вы думаете, сколько лет назад вы бы встретили массу возражений на этот счет? Что не сможет распорядиться, все профукает, станет добычей альфонса и т.д.;

- вы можете подписывать документы по бизнесу, договоры разные купли-продажи и т.д.; как вы думаете, сколько лет прошло с момента, когда это за вас мог сделать только отец, муж или брат?;

- вы можете самостоятельно снять квартиру - как вы думаете, сколько лет прошло с момента, когда это мог сделать только ваш муж?

- каждой из вас (ну ок, подавляющему большинству) кажется что право решать сколько у вас будет детей всегда было вашим и как может быть иначе? а всего 80 лет назад никакой контрацепции у вас не было и ваше право сделать аборт до сих пор подвергается сомнению некоторым количеством людей;

- вообще право распоряжаться своим телом по своему усмотрению, вступать в отношения с мужчинами, вызывающими влечение и отказывать другим, иметь комфортное индивидуально для вас количество партнёров, вне зависимости от брака

- сколько лет вашей свободе, как вы думаете? Сколько лет прошло с момента, когда вам необязательно быть девственницей при вступлении в брак? Когда быть не девственницей и первый партнёр не ваш муж - это ок? И как вы думаете - сколько стран, где это ок и сколько где до сих пор девушка имевшая сексуальный опыт до брака «порченный товар», а мужчина must have чем больше тем лучше?

- сейчас профессии секретаря и бухгалтера считаются типично женскими. Как вы думаете сколько лет назад велись дискуссии может ли женщина быть телефонным оператором?

- вот у вас наверняка есть высшее образование и может быть даже не одно. попробуйте угадать - сколько лет назад велась дискуссия о целесообразности в принципе обучать вас грамоте, чтобы вы могли прочесть этот текст и написать камент (возможно обличающий феминизм);

- кем по вашему были Клара Цеткин и Роза Люксембург, благодаря которым Советская власть, стараясь казаться самой прогрессивной мире, дала равные права мужчинам и женщинам аж в 1917 году? за несколько десятков лет до европейских стран и во многом - Америки? Чему по вашему посвящен "женский праздник" 8 марта?

- вы возможно занимаетесь спортом в спортивной, удобной, обтягивающей одежде, как вы думаете - сколько лет назад кипело возмущение по поводу женщин, катающихся на велосипедах? Сколько лет назад стало можно носить только одну юбку до колена? каких в мире больше стран - где женщины могут заниматься спортом в шортах? или где они не могут посещать один спортивный зал с мужчинами и носить одежду по своему выбору?

- если у вас есть дети. Как вы думаете сколько лет назад половой контакт с девочкой 12 лет стал считаться уголовно наказуемым актом педофилии? и как вы думаете - каких стран больше, где это незаконно? или где это в порядке вещей?

- как вы думаете, сколько лет назад причинение жене тяжких телесных повреждений стало считаться незаконным? и как вы думаете - каких стран больше, где это незаконно? или где это в порядке вещей и нет даже статьи по которой можно привлечь за избиение жены?

- как вы думаете, сколько лет назад у вас появилось право на алименты после развода? как вы думаете - каких стран больше, где право женщины на алименты свято охраняется и соблюдается, или там где это пустая формальность или же мужчина не обязан их ей платить вообще?

Всего каких-то сто лет прошло. Вы спокойно, без напряга, естественно - получаете в наследство недвижимость и можете быть парнером в бизнесе, подписываете документы, получаете высшее образование, решаете когда и за кого вам выходить замуж, когда и сколько детей иметь, можете развестись с мужем по личной инициативе и потребовать алименты - и вам кажется, что все это так было всегда, потому что все эти изменения происходили так медленно, через такое колоссальное сопротивление, что одной жизни не хватало часто, чтобы их воплотить. И вам сейчас кажется, что так было всегда. И вы хотите обличать феминизм. Вместо благодарности и вопроса, что вы можете сделать на своем месте, чтобы отдать дань уважения тем, кто сделал все перечисленное возможным для вас сегодня как "само собой разумеется".

Кто все еще хочет возражать, что все это само собой произошло благодаря научно-техническому прогрессу - посмотрите на карту мира и выделите страны, где есть интернет, сотовая связь, антибиотики, холодильники, банки, транснациональные корпорации, высокотехнологичные отрасли и т.д., но если бы вы там родились - возможно ваша мать или дочь не имели ничего из перечисленного выше, потому что там не было феминизма.

И еще вопросы на подумать о том, чтобы сделать свой вклад в движение, которое принесло вам это все.

- как вы думаете, скольким женщинам отказывают в работе, при наличии более высокой квалификации (операторам, например) только на основании стереотипа, что это не женская работа?

- как вы отреагируете, узнав что за абсолютно аналогичный набор обязанностей и достижения, ваш коллега мужчина получает в два раза больше, потому что "ему семью же еще надо кормить"?

[/offtopic]

[Salt]

авторшу всё устраивает!

Уборщицу да, больмень, но есть исчо другие люди

[Тетя_Мотя]

хороший текст

я нашла на АБФ по запросу "бесит жена", а выйду закоренелой феменисткой. Как так-то?
А текст хорош, да.

[Firefly]

Тетя_Мотя, неее, я не очень феминистка.
Но после всяких книг типА «Тысяча сияющих солнц» Халеда Хоссейни (это про Афганистан и жизнь женщин там) прям радуешься, что живешь в стране с условно западными ценностями.

[Salt]

а выйду закоренелой феменисткой.

такая жы фигня

[lady Cat]

Может, это Крендель себе новый акк завел

вот кстати да, знакомым духом повеяло))
то-то и вопросы про долю в семейном бюджете как раз в тему

[Firefly]

Уже постила на АБФ, но продублирую.
Мопед не мой, а блогера Малки Лоренц.
Очень четко и по делу. Хотя и довольно саркастично.

► Показать

Вопрос терминологии

Третий год я уже отвечаю на пятничные вопросы девочек, и все это время меня беспокоит один момент.

В среднем пятничные вопросы бывают трех видов. Первый - у меня нет мужчины, мне плохо и страшно, я задолбалась сражаться за жизнь плюс меня все обижают, что делать, где взять мужчину? Второй - у меня есть мужчина, но меня все обижают, я задолбалась сражаться за жизнь, мне плохо и страшно, что делать? Третий - у меня есть мужчина, но меня обижает этот мужчина, мне плохо и страшно, плюс я задолбалась сражаться за жизнь, что делать?

Выглядит это так, словно речь идет о разных ситуациях. В первом случае проблема понятна - нет мужчины. Некому помочь, некому заступиться, некому утешить. Поэтому плохо и страшно. В остальных случаях мужчина есть, т.е. подразумевается, что проблема у человека не эта. А какая-то другая. И плохо и страшно человеку по какой-то другой причине. А этой проблемы у человека нет, это другой случай.

Таким образом, ситуация "плохо и страшно" распадается на три случая. Плохо и страшно, потому что мужчины нет. Плохо и страшно, потому что мужчина есть, но ничего не делает. Плохо и страшно, потому что мужчина есть, и он делает плохо и страшно.

Если все три уравнения корректны, и при этом у них совпадает первая часть - это означает, что вторые части этих уравнений тоже равны друг другу. "Мужчина есть, но все равно плохо и страшно" и "мужчина есть, и поэтому плохо и страшно" равно "мужчины нет". Это не три разных случая. Это один и тот же случай, и он описывается первым уравнением.

Незачем городить огород и множить сущности. Если вам плохо и страшно, это означает, что мужчины у вас нет. В терминологию вкралась ошибка.

Если ваш муж не приносит денег, и вы колотитесь одна зарабатывать на всех - у вас нет мужчины. У вас коммунальный сосед, таскающий еду из вашего холодильника.

Если ваш сожитель зарабатывает ровно на себя, а вы колотитесь сами, чтобы прокормиться - у вас нет мужчины. У вас в доме даром гостит знакомый.

Если вам срочно и отчаянно нужны деньги, а ваш бойфренд бодро отвечает, что у всех бывают трудные времена и все наладится - у вас нет мужчины. У вас приятель, и даже не очень близкий.

Если у вас сердечный приступ, а ваш любовник по телефону командует "срочно беги к врачу" - у вас нет мужчины. У вас теплый и участливый фейсбучный френд.

Если вы плачете, а ваш любимый советует не париться из-за ерунды и не накручивать сама себя - у вас нет мужчины. По степени близости это приблизительно таксист.

Если человек имеет мужскую анатомию и даже время от времени ее в вас засовывает - это не называется "у вас есть мужчина".

Определить, есть ли у вас мужчина, очень легко. Если он у вас есть, вам не плохо и не страшно.

[Salt]

Firefly, в этом посте меня все время смущает запоротая концовка. Все свелось к поиску мужчины, как к атрибуту успокоения и умиротворения. Возникает образ: женщина сидит с чашечкой кофе, ей не плохо и не страшно, она читает данный пост, эту концовку, удивленно оглядывается по сторонам в поиске мужчины, ведь ей хорошо, значит он где-то тут есть.... А нету.
Я ваще думаю, что счастье и спокойствие человека у него в голове, как и несчастье и страх. Думать, что от людей, которые рядом зависит внутренняя гармония, по мне так глупо. Ждать, что кто-то придет и избавит от всех бед и страхов очень по-детски.

[Firefly]

Ждать, что кто-то придет и избавит от всех бед и страхов очень по-детски.

Уборщица выдержала без мужа меньше недели.
При этом именно муж - источник многих и многих её бед.
У неё есть свое жильё. Нормальная зарплата. Подрощенный ребёнок.
Но ей очень страшно остаться одной. Даже не одной с ребёнком, а просто одной.

А так - вы правы. Человек должен быть самодостаточен.
И как говорила одна остроумная женщина - Вторая половинка есть только у таблетки, мозга и жопы. Я изначально целая!(c)

[sunrise136]

остроумная женщина

жаль, что она не состоялась как женщина и мама

[Ursa]

мне плохо и страшно, я задолбалась сражаться за жизнь

Если вы не
а) живете в зоне боевых действий
б) имеете тяжелое заболевание
в) бродите по пустошам постапа
но вам плохо и страшно и вы устали бороться за жизнь, то

► Показать

кукуху нужно лечить, а не о мужиках думать

[RinaV]

Определить, есть ли у вас мужчина, очень легко. Если он у вас есть, вам не плохо и не страшно.

Почему то от этой фразы мне стало плохо и страшно. Видимо, от того, что это плохо и страшно зависит от другого человека. А вообще таких мужчин не бывает.

[Firefly]

что она не состоялась как женщина и мама

Я не берусь об этом судить.
У каждого свои критерии «состоятельности».

Отправлено спустя 7 минут 38 секунд:

А вообще таких мужчин не бывает.

Мужчины очень разные бывают. Как и женщины.

Про самодостаточность я выше согласилась с Salt.
В идеале было бы замечательно быть счастливой самой по себе без всяких отношений.
Но зачем-то люди ищут человека в пару.
И иногда натыкаются на всякое неприятное.
Часто - далеко не сразу.
Поэтому я считаю текст Малки логичным, остроумным и поддерживающим.
Да, стебным и саркастичным. Но она даёт другой ракурс. Другой взгляд на проблему.
А проблем таких у россиянок - до хрена и больше.
Если есть огроменный женский раздел на АБФ, куча чисто женских форумов и самой Малке норот писал пять лет нон-стоп.

[Salt]

При этом именно муж - источник многих и многих её бед.

Не муж источник, она сама себе источник. Он просто вот такой, а она решила сделать из него прынца, но шоп все как у людей из сказки, шоп из жабы. Вот и трясет его, как грушу без груш... периодически отваливаются сучья.

[Firefly]

Вот и трясет его, как грушу без груш...

Да Уборщица уже не знает, шо с ним делать уже.
И в губы целовала, и в макушку целовала.
И орала, и даже пластиковой тарелкой била.
Не выходит у Данилы мастера каменный цветок.
Но!
Врагу не сдаётся наш гордый Варяг!
Уборщица снова и снова целует и трясёт, трясёт и целует…

[Ursa]

Уборщица выдержала без мужа меньше недели.
При этом именно муж - источник многих и многих её бед.
У неё есть свое жильё. Нормальная зарплата. Подрощенный ребёнок.
Но ей очень страшно остаться одной. Даже не одной с ребёнком, а просто одной.

Так может, не муж источник её бед, а боязнь остаться одной источник её бед?
А вообще мне её ситуация анекдот напоминает:

Оказались на необитаемом острове хохол и еврей. У хохла мешок сала, у еврея — мешок золота. Хохол сало уплетает, а еврей просит:
— Хохол, дай кусочек сала!
— Нет так не интересно! Давай в базар поиграем!
— Ну давай. Сколько стоит этот маленький кусочек сальца?
— Мешок золота.
— Целый мешок? А почему так дорого?
— А ты походи по базару, может, дешевле найдешь...

Ей нужна семья с отцом ребенка, а у мужа единственное предложение на рынке. Думаю, скоро начнет молча за него давать столько, сколько попросит. Если он возьмёт