Ушла от мужа с детьми

[Стерегущий]

ну ок. Будем считать

Что ты, ни хрена в теме не понимая, рассказываешь строителям, как они отдыхают на работе, военным- как они жизнью совершенно не рискуют в разведке)))
Может, уймешься?

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Как минимум, он сам переть туда эти балки не будет.

Раньше он тоже балки туда сам не пëр.
Почему? Высотного строительства тогда почти не было, дура ты деревянная)))

[Sibir]

посадила мужа себе на шею

Прям не узнаю Кармен.
Ни про дом не спросила, ни про квартиру.

[Стерегущий]

Стали гораздо крепче как минимум.

Хрен тебе по всей морде)
Пояс монтажника столетней давности из толстенной кожи и сейчас можно пользовать- а современные- говно, пара лет и на помойку

[кердык]

что строителям стало работать тяжелее.

не перекручивай. Не тяжелее - но и не легче чем 100 лет назад. Другой вопрос, что быстрее, ну и людей да, меньше надо на такой же объем работ. Вот траншею под фундамент - да, экскаватор выкопал... а потом лезь туда, ровняй лопатами, армировка, обвязка, опалубка - это всё не поменялось. Выиграли только в скорости. Ты скажешь - так лопатами не копали же! Ну так другое что-то вместо этого делаешь, и оно не легче, чем копать.
За шахтёров не скажу уверенно - не спускался - но знакомый крепильщиком работал - лось под 190, сельский парень - говорил к концу смены акуеваешь... таскать подпорки, раскреплять - кранов и роботов-пылесосов не выдают... ггг...

[Курума]

Что ты, ни хрена в теме не понимая, рассказываешь строителям, как они отдыхают на работе, военным- как они жизнью совершенно не рискуют в разведке)))

Продолжишь настаивать, что ни труд строителей, ни военная служба за 200 лет легче не стали?

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:

почти не было

То есть, таки было, хоть и в минимуме, и кто-то их туда пëр.
Да и много чего сложного физически много кто делал, чего не делает сейчас вообще никто или почти никто.

[Стерегущий]

Продолжишь настаивать, что ни труд строителей, ни военная служба за 200 лет легче не стали?

стали, естественно.
Но далеко не десятикратно легче, как физический труд женщин.

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:

То есть, таки было, хоть и в минимуме, и кто-то их туда пëр.

Всё тяжелое затягивали на блока, канатами.

Отправлено спустя 3 минуты 39 секунд:

Вот траншею под фундамент - да, экскаватор выкопал...

Бьюсь об заклад, что раньше копали траншей далеко не каменщики- а низкоквалифицированые рабочие, те же подсобники, что сейчас с "работных домов" с теми же проблемами- запои, и прочее.

Отправлено спустя 49 секунд:

кранов и роботов-пылесосов не выдают

И гибнут под завалами, далеко не роботы- пылесосы.

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:

служба за 200 лет легче не стали

Пожарным стало сильно легче?
Ах, ну да, не надо брандспойт в ручную качать...
И в огонь идти не надо, и выносить на руках угоревших с риском для жизни не надо...
Почему же женщины не идут массово в пожарные?
Это же такая лёгкая и благородна работа!!!

Открою страшную тайну:
Из того, что могут делать женщины мужчины не могут одного: рожать детей.
Привести список на сто страниц, чего женщины НЕ МОГУТ из того, что делают мужчины?

[Курума]

Не тяжелее - но и не легче чем 100 лет назад. Другой вопрос, что быстрее, ну и людей да, меньше надо на такой же объем работ

Стерегущий писал про 200.
Давайте, не будем притворяться Стерегущим, который совсем никак в логику, и признаем тот простой факт, что увеличение производительности труда = одному человеку придётся затратить меньше времени на тот же объём работ.
Значит, или каждый отдельный человек работает меньше, или для выполнения работ задействут меньше людей.
На практике и то, и это происходит.
И выходные с отпусками появляются, и часть людей утекает из отрасли. А куда утекает, если физического труда всё меньше и меньше надо везде? Туда, где физический труд не нужен.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Пожарным стало сильно легче?

Сильно. И легче, и безопаснее.

[Стерегущий]

Сильно. И легче, и безопаснее.

Тогда почему же 71 % пожарных не женщины?
Вон, следователи то почти все тётки...

[Курума]

Из того, что могут делать женщины мужчины не могут одного: рожать детей

Человек вообще универсален и почти во всём взаимозаменяем. Не полностью, не с одинаковой эффективностью. Но взаимозаменяем. Благодаря этой адаптивности огромной и не вымер до сих пор.

[Стерегущий]

почти во всём взаимозаменяем. Не полностью, не с одинаковой эффективностью. Но взаимозаменяем. Благодаря этой адаптивности огромной и не вымер до сих пор.

Давай не общими фразами отделываться, а объясни-ка мне, логичная ты наша, почему женщины отлично занимают самые лёгкие работы, и не рвутся на грязные, вредные и физически сложные, раз, как ты говоришь, они стали чистым баловством- ведь равноправие, итехнический прогресс жи!

[Курума]

Тогда почему же 71 % пожарных не женщины?

Потому что даже став значительно легче и безопаснее, он и физически труден и опасен.
В среднем, женщина как-то да справится с такой работой. Но во-первых, справится хуже среднего мужчины, во-вторых, её здоровье и жизнь по мнению общества более ценны для продолжения рода, чем жизнь и здоровье мужчины.

[Стерегущий]

он и физически труден и опасен.

Именно э о я тебе пытаюсь доказать.
А ты мне талдычишь обратное.

[Курума]

и не рвутся на грязные, вредные и физически сложные

Туда никто не рвётся. Ни разу не видела мужчину, мечтающего стать подсобным рабочим.
Но те из грязных, вредных и физически сложных работ, которые не требуют именно большой физической силы, у нас как раз "женские".
Большинство санитарок женщины, большинство техничек женщины, большинство ткачих и на химическом производстве рабочих.

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:

ты мне талдычишь обратное

Ничего подобного. Я утверждаю, что в среднем мужчины физически трудятся гораздо легче, чем их предки 200 лет назад.
И что по-настоящему тяжёлых и опасных работ осталось куда меньше.

[Стерегущий]

Но те из грязных, вредных и физически сложных работ, которые не требуют именно большой физической силы, у нас как раз "женские".

Много санитарок больничных погибло, за этот год, отравившись метаном в канализационных коллекторах?

по-настоящему тяжёлых и опасных работ осталось куда меньше.

Мужчин- из водоканала погибло человек 20 уже.

Количество погибших пожарНых и полицейских сама погуглишь?

[Курума]

Много санитарок больничных погибло, за этот год

Санитарок гибнет много. Особенно во время эпидемий. Например как раз за этот год и за прошлый от ковида.
Больше, чем работников Водоканала, полицейских и пожарных.

[Skuchniy]

срывы на детей

А есть ли срывы на детей? Может это воспитание. То, что ребенок не хочет к отцу - говорит о том что недалекая мама защищала детей от папы в процессе воспитания и при этом не получала по ипалу. Ибо если ты воспитываешь ребенка а мама идет на его защиту - ребенок понимает не то, что он не прав, а только то - что папа монстр. Вероятность такой ситуации 99,9%. Бедный мужик. Что ему досталось.

[Старпёр]

её здоровье и жизнь по мнению общества более ценны для продолжения рода, чем жизнь и здоровье мужчины.

пруфы в студию
Иначе это Ваше частное мнение

[Vlad1990]

Курума, какие хранительницы продолжательницы??!!? До серелины прошлого века рожали по 5 минимум!!! А то и по 8-10. И никаких декретных,пособий,садиков. Сколько муж дал столько дал. Все. Вы бы ходили беременная 5-10 лет. И еще кормящая скорее всего. Сейчас 1-2 и то не хотите в большинстве.

[Pisces]

пруфы

Любопытно, но есть.
Корнями эта идея уходит в 1850-е, в Королевский флот Британии
Когда судно Королевского военно- морского флота Великобритании "Беркенхед" потерпело крушение, капитан приказал посадить в единственную шлюпку женщин и детей. А мужчинам прыгать за борт. Но командиры не были уверены в том, что мужчины за бортом не станут атаковать шлюпку и выстроили весь состав на палубе, пока шлюпка не отошла подальше от судна. Очень много мужчин погибли, но в истории осталась фраза "Women and children first", "Сначала женщины и дети"
Эту идею , что любопытно, подхватили высшие слои Британии, используя ее вот каким образом: зачем давать право голоса женщинам, если их права и интересы И ТАК превыше всего на свете для мужчин.
И не давали право голоса, опираясь опять же на эту фразу, Women and children first
Потом, спустя время, дамы таки своего добились, право голоса получили, но привычка Women and children first осталась и у женщин, и у мужчин.
Хотя, по идее, признав право женщин отстаивать свои интересы, мужчины сняли с себя ответственность за отстаивание интересов женщин и уравняли полы.
Я читала такое.

[СерыйГусь]

Дочка сказала "нет", потому что папа лупит её ремнем

Вот после этого я верю авторше, что мужичонка у неё - полное говно. От такого - только бежать.

Отправлено спустя 5 минут 4 секунды:

Не все М работают исключительно за клавиатурой, есть очень много и опасных, и тяжелых работ. Все их выполняют по-прежнему М.

Добровольно выполняют, позволю себе уточнить.

Отправлено спустя 4 минуты 45 секунд:

А есть ли срывы на детей? Может это воспитание. То, что ребенок не хочет к отцу - говорит о том что недалекая мама защищала детей от папы в процессе воспитания и при этом не получала по ипалу. Ибо если ты воспитываешь ребенка а мама идет на его защиту - ребенок понимает не то, что он не прав, а только то - что папа монстр. Вероятность такой ситуации 99,9%. Бедный мужик. Что ему досталось.

Пороть ремнём 6-летнюю девочку - это воспитание?! Его, урода, самого пороть надо. Бедная баба. Что ей досталось.

[Старпёр]

Pisces, спасибо, конечно, но мимо. Масштаб "общества" не тот, сами понимаете. Не будем продолжать натягивать сову на глобус.

[Skuchniy]

Пороть ремнём 6-летнюю девочку - это воспитание?!

У вас походу нет детей или не было более 2х маленьких точно.

Если ребенок из - за обстоятельств в которые входит например недоразвитая мама растет неадекватным - то какие варианты? Поощрять неадекватность? Так себе вариантик, если он тебя на уй посылает - нужно глотать - тоже вариантик так себе, а после детских садов и прочего - там очень веселое чадо может быть. Ребенок должен слушаться и видеть авторитет. Иначе он управляет тобой, а не ты им, а это - неприемлемо.
А если у ребенка есть защитники в роли мам или бабушек - то это писец. Это вырастет гавно и проблема не в ремне, а в тех кто делает этот ремень бесполезным. Если бы не вступались - другая была бы ситуация и по итогу ремень стал бы не нужен, достаточно слов. Очень много сложных вопросов в этой теме.
Зачем я это все пишу... вы все равно не поймете.

[СерыйГусь]

У вас походу нет детей

Вообще-то есть.

Ребенок должен слушаться и видеть авторитет.

Чтобы ребёнок видел авторитет, нужно, чтобы он был, этот авторитет. Криком и ремнём уважения не добьёшься.
Должен? Когда это он успел задолжать?

вы все равно не поймете.

А что я должен понять?
Что скот и садист может иметь какое-то оправдание?

[supervad]

Авторша красава, муж ее отстой.
Чем тебе помочь горемычная?

[Курума]

пруфы в студию

Законодательство об охране материнства и детства Вам пруф. Или традиция спасать/щадить в первую очередь женщин и детей (не одного корабля из одной Британии касается).
И даже биология. Одна женщина в среднем может в пределе, максимально за всю жизнь оставить 15-20 потомков. Один мужчина сотни. Но у любого ребенка должен быть и мать, и отец. Соответственно, мать ценнее для воспроизводства потомства.
Как и везде, где есть два пола: один пол накапливает ресурсы, чтобы за их счёт воспроизвести на свет и выкормить потомство, другой пол испытывает и распространяет полезные для популяции гены и, если потомство долго не способно к самостоятельной жизни, обеспечивает физическое выживание матери и детей.

Отправлено спустя 5 минут 48 секунд:

До серелины прошлого века рожали по 5 минимум!!! А то и по 8-10. И никаких декретных,пособий,садиков

До середины позапрошлого. В 1950х уже средняя рождаемость между 2 и 3 детьми болталась. И садики с пособиями давно были.

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Сейчас 1-2 и то не хотите в большинстве

В большинстве хотят хотя бы одного-двух.
Но больше одного мало кто рожает, тут Вы правы.
Тем ценнее оказываются для общества те, кто и хочет, и может рожать.

Отправлено спустя 30 минут 16 секунд:

Хотя, по идее, признав право женщин отстаивать свои интересы, мужчины сняли с себя ответственность за отстаивание интересов женщин и уравняли полы

Спорная идея. Потому что правовое уравнивание полов не может отменить их биологических задач. Да и нет этого абсолютного уравнивания даже на правовом уровне. Скорее роль главного защитника сняли с общины и семьи и закрепили за государством.