ДНК тест без сомнений и возможности подтасовки

ДНК тест на сегодняшний день единственный на 100% достоверный способ подтвердить или опровергнуть отцовство.
На ваши вопросы отвечает руководитель немецкой компании „DNA Service Deutschland“ Вернер Иозеф.
Ответить
Парашутист
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 22.06.18 11:25
Пол: М

ДНК тест без сомнений и возможности подтасовки

Сообщение Парашутист » 06.07.18 00:20

Прочитал здесь, что многие опасаются - может лаборатория кидает, может подтасовка и т.д.

Однако же есть простой и 100% надежный метод.
Существуют сайты, занимающиеся проверкой ДНК для генеалогии. Это прежде всего MyHeritage и 23andMe.
Оба продают наборы по сходной цене (75-100$), в одном случае нужно плюнуть в пробирку, в другом - почесать щеку ваткой.
Потом регистрируем набор, отсылаем им биоматериал, и через некоторое время на сайте появляются результаты: ВСЕ РОДСТВЕННИКИ в мире, сдавшие тот же тест.

Таким образом, достаточно купить два таких набора: себе и ребенку. И отослать их независимо. Если это твой ребенок - в твоем личном кабинете в разделе DNA Relatives появится ближайший родственник с 50% общих генов. Я сам так делал, все прекрасно работает.
Как явствует из самой логики мероприятий, любые кидки лаборатории, подтасовки и ошибки при таком алгоритме исключены.

Если кто-то заинтересуется и захочет организовать небольшой бизнес - подобный сервис для форумчан и всех желающих - я готов обеспечить логистику, привозить наборы из США в РФ, отвозить обратно и отсылать там.

Аватара пользователя
Batman
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 10.11.17 16:45
Пол: М

ДНК тест без сомнений и возможности подтасовки

Сообщение Batman » 06.07.18 12:08

очень сложно и надуманно
обращайтесь в серьезные места с лицензиями на судебные экспертизы и проблем не будет

Artemmm
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 04.08.18 22:28
Пол: М

ДНК тест без сомнений и возможности подтасовки

Сообщение Artemmm » 05.08.18 15:38

Обращаться нужно в серьезные организации с лицензией и т.п. документами - и все проблемы автоматически отпадают сами собой

Lelik
Site Admin
Сообщения: 19677
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

ДНК тест без сомнений и возможности подтасовки

Сообщение Lelik » 10.11.18 10:09

perevertailo писал(а):
09.11.18 20:09
если кому-то интересно, мы на тв можем сделать тест ДНК совершенно бесплатно
Это разовая акция или на постоянной основе?

Аватара пользователя
Batman
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 10.11.17 16:45
Пол: М

ДНК тест без сомнений и возможности подтасовки

Сообщение Batman » 10.11.18 14:44

Lelik писал(а):
10.11.18 10:09
Это разовая акция или на постоянной основе?
Думаю, это программа ДНК на НТВ, пока идет, будут приглашать.

Zhizninet
старейшина
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: 10.10.17 15:13
Пол: М

ДНК тест без сомнений и возможности подтасовки

Сообщение Zhizninet » 10.11.18 14:50

Она и есть, через ящик гуглится фейсбук хозяйки, работает на НТВ.

Ybivashka
любитель
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 30.06.17 14:08
Откуда: Белгород
Пол: М

ДНК тест без сомнений и возможности подтасовки

Сообщение Ybivashka » 05.01.19 12:46

Народ, у кого есть контакты нормальных лабораторий по тесту ДНК сбросьте пожалуйста в личку.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 19677
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

ДНК тест без сомнений и возможности подтасовки

Сообщение Lelik » 06.01.19 17:40

Ybivashka писал(а):
05.01.19 12:46
у кого есть контакты нормальных лабораторий
viewtopic.php?f=43&t=46935

Аватара пользователя
Ananda
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 24.01.19 17:42
Откуда: МСК
Пол: М

ДНК тест без сомнений и возможности подтасовки

Сообщение Ananda » 27.01.19 23:22

Сделал я такой тест. На двух детей. Итог такой, что тот ребенок, который мог бы быть не моим, имеет в два раза больший индекс отцовства. Вот и верь этим тестам и думай теперь.

Zhizninet
старейшина
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: 10.10.17 15:13
Пол: М

ДНК тест без сомнений и возможности подтасовки

Сообщение Zhizninet » 27.01.19 23:30

(...)

Аватара пользователя
Hubby2
старейшина
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 16.10.17 04:56
Откуда: Дикий Запад
Пол: М

ДНК тест без сомнений и возможности подтасовки

Сообщение Hubby2 » 27.01.19 23:56

Че тут думать - значит у него 2 отца.

Zhizninet
старейшина
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: 10.10.17 15:13
Пол: М

ДНК тест без сомнений и возможности подтасовки

Сообщение Zhizninet » 28.01.19 00:39

Ananda писал(а):
27.01.19 23:22
Итог такой, что тот ребенок, который мог бы быть не моим, имеет в два раза больший индекс отцовства.
Еще раз прочитал формулы в результатах тестов, насколько я понимаю, отличие CPI у разных детей (даже в два раза) не означает ошибочности теста.

Если есть сомнения - всегда можно сделать в другой организации, более того, если детей двое, то разумнее сразу делать в разных организациях. Генотип отца в тех же локусах двух разных экспертиз должен совпадать.

Отправлено спустя 1 час 3 минуты 39 секунд:
Ananda, попробую объяснить математику попроще (с учетом времени, голова уже не особо варит):

CPI=PI1*PI2*...*PIx где x - количество локусов исследования
Индекс отцовства отдельных локусов PI считается по формулам, различным для разных локусов, один из видов формул (pa+pb)/(4*pa*pb) где p-популяционная частота аллеля.

Допустим у отца в локусе аллели 11 13, у матери 14 20, у ребенка А - 11 20, у ребенка Б - 11 14. То есть оба ребенка "взяли" ту же аллель 11 у отца, но разные аллели у матери. Но популяционная частота материнских аллелей 14 и 20 разная. Соответственно PI по этому локусу будет разный, вполне вероятно, что и в два раза. А разница в PI по одному локусу в два раза (4 и 8, например) приведет к двухратной разнице в CPI, 100 миллионов и 50 миллионов, например. Байесова вероятность отцовства по 100М будет 0,99999999, а по 50М - 0,99999998. И в том, и в другом случае отцовство подтверждено.

Ответ на вопрос "ну и в чем же тогда смысл исследования?" следующий: исследование показало, что в каждом исследованном локусе есть аллель из соответствующего локуса отца. Если бы ребенок был от васи, то PI по некоторым локусам был бы 0, и произведение всех PI, соответственно, тоже 0. Но, если таких локусов 1 или 2, то для исключения мутаций проводят дополнительное исследование. А если 3 или больше, то всё, приплыли.

Если в объяснении наплел, то генетик поправит.

Аватара пользователя
Ananda
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 24.01.19 17:42
Откуда: МСК
Пол: М

ДНК тест без сомнений и возможности подтасовки

Сообщение Ananda » 28.01.19 09:28

Мои цифры в обоих случаях одинаковые. Вероятность в обоих случаях 99.9999. Смутил меня именно индекс отцовства, в первом случае 1к300млн, а во втором 1к500млн. В общем да, для спокойствия сделаю второй раз.

Аватара пользователя
AR
старейшина
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: 05.10.16 08:34
Откуда: Люберцы
Пол: М

ДНК тест без сомнений и возможности подтасовки

Сообщение AR » 28.01.19 09:40

Ananda писал(а):
28.01.19 09:28
в первом случае 1к300млн, а во втором 1к500млн
А какое у нас количество населения страны?

Аватара пользователя
Ananda
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 24.01.19 17:42
Откуда: МСК
Пол: М

ДНК тест без сомнений и возможности подтасовки

Сообщение Ananda » 28.01.19 09:51

Гугл в помощь ж)

Аватара пользователя
AR
старейшина
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: 05.10.16 08:34
Откуда: Люберцы
Пол: М

ДНК тест без сомнений и возможности подтасовки

Сообщение AR » 28.01.19 10:29

Ясно. Хочешь увидеть цифру 1к10млрд - чтобы всю планету наверняка отсечь.

Аватара пользователя
Ananda
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 24.01.19 17:42
Откуда: МСК
Пол: М

ДНК тест без сомнений и возможности подтасовки

Сообщение Ananda » 28.01.19 10:36

Нет, ты меня невнимательно читал. Меня смутило только одно. Я подсознательно ожидал увидеть по первому сыну (моя полная копия) большие цифры совпадений, нежели по второму (менее похож на меня). Вот и весь коленкор. А увидел то, что увидел. Само количество знаков после запятой или нулей в миллионах меня не интересует. Я рад, что дети мои. Теперь у меня следующий этап - РРС. Но для его проведения мне были важны результаты экспертизы.

Аватара пользователя
Texas
аксакал
Сообщения: 5273
Зарегистрирован: 01.03.13 13:36
Откуда: Челябинск

ДНК тест без сомнений и возможности подтасовки

Сообщение Texas » 28.01.19 20:19

Ananda писал(а):
27.01.19 23:22
Итог такой, что тот ребенок, который мог бы быть не моим, имеет в два раза больший индекс отцовства.
Заключения процитируй. Мне прямо очень интересно, что за такой "индекс отцовства", и как он может отличаться между двумя детьми. В гугл сам иди, сюда цитируй что в заключениях.

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Ananda писал(а):
28.01.19 09:28
Вероятность в обоих случаях 99.9999.
У кого брали образцы?

Zhizninet
старейшина
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: 10.10.17 15:13
Пол: М

ДНК тест без сомнений и возможности подтасовки

Сообщение Zhizninet » 28.01.19 20:24

Texas, посмотри мое сообщение выше, там и про индекс отцовства и про то, как он может отличаться между двумя детьми.

Аватара пользователя
Ananda
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 24.01.19 17:42
Откуда: МСК
Пол: М

ДНК тест без сомнений и возможности подтасовки

Сообщение Ananda » 28.01.19 23:10

Завтра скину. Сейчас не под рукой. Помню точно одну формулировку - комбинированный индекс отцовства. И вторую - совпадение аллелей по всем информативным локусам.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость