Охота. Как много в этом звуке для сердца русского слилось...
- Дядя Фёдор
- бывалый
- Сообщения: 760
- Зарегистрирован: 10.09.15 20:24
- Откуда: Мск
Охота. Как много в этом звуке для сердца русского слилось...
Вальдшнеп вчера только клювом помахал. 
-
Morychok76
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 28.10.24 13:17
- Пол: М
Охота. Как много в этом звуке для сердца русского слилось...
Фу-у-у-у-у-ух, наконец то!
Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Приветствую, камрады!
Спасибо уеба..ской компании Яндекс за то что внезапно закрыли мне доступ к много лет используемой электронке- типа они теперь тем доменом не владеют, обращайтесь к-хер-знает-кому-там а мы не при делах. Доступ к старой учётке восстановить не вышло так что пришлось регистрироваться по новой.
Итак заседание продолжается!
Отправлено спустя 24 минуты 23 секунды:
Прошедший год был ознаменован поистине эпохальным событием- я добыл своего первого рябчика. На манок.
Множество раз пытался ранее попробовать эту охоту.Что то тянуло меня к этому , что то постоянно но неуклонно подталкивало раз за разом к попыткам научится манить. Уж и на Ганзе как то отметился найдя тему по обучению пользоваться манком и знакомых охотников пытался разжалобить -мол научите убогого , не дайте пропасть
но всё как то не складывалось и ничего не получалось. И вот нашёл сначала на Ю-тубе а потом и просто на сайте манки "Чемпион" .Связался с производителем напрямую ( за что ему большое спасибо) и заказал. Приехали как и обещано было парой- красный и белый, имитация самца и самки. Посвистел дома смущая и нервируя собаку
и положил в карман в подражание литовцу "мошшет пыть приккотится..". И что замечательно- очень быстро "приккотиллось"
.
Поехали за зайцем с моим старшим товарищем и его знакомым , натаскивающим свою молодую гончую. Собака весьма неровно до этого работала- то есть работа то нет и в общем мой старший товарищ склонялся к тому что толку с нее не будет но расстраивать своего друга тем что собачку надо на выбраковку не хотел...Приехали , встали на краю поля , снарядились и пошли. При входе в лес , в месте раздвоения лесной дороги услышал свист нескольких рябчиков по периметру . Но раз приехали за зайцем.. А с зайцем не задалось- гончая сначала вроде бы уверенно взявшая след и прогнавшая зверя вдоль дороги метров 200 потом скололась и начала кругами возращаться к месту подьема, потом по маршруту до места скола и снова на подьем..После 3 раза поняли что далее ничего интересного не будет, хозяин пошёл ловить собаку а я возвращаясь обратно дошёл до развилки . Встал под старую сосну окружённую мелкой порослью и начал манить. Откликалось мне активно аж три штуки. Потом заметил по звуку что один вроде как начал перелетать ближе. Минут через 20 прямо передо мной , в клине между двумя "штанами" дороги , подсвеченный сзади солнышком на ветке березы появился рябчик. Сначала только голова высовывалась из за ствола дерева, он ещё пытался от туда рассмотреть источник звука. Можно было стрелять но кое-как преодолев, задавив свой азарт я продолжил манить . Он посвистел ещё немного и решил изменить точку наблюдения- прошёл по ветке дальше полностью появляясь из за ствола.Я выстрелил. Это было какое то волшебное, воздушное, душеподьемное в самом лучшем смысле слова чувство- я сам смог выманить рябчика. Сам. Меня никто долго и нудно не учил . Мне показали пару раз да и то это было ещё 7 лет назад в продуваемой всеми ветрами лесной избе в Карелии как это делать. НО научился я сам. И это было как долгожданный и можно сказать выстраданный
праздник. Которого долго ждёшь и даже уже перестаешь верить что он вообще настанет.
Пришла даже крамольная
мысль- да если б я только знал что смогу научится, если б только мог предвидеть насколько эта охота азартна и интересна - я бы и собаку заводить не стал !
и даже на зайца с гончими ...хотя это наверное я погорячился..
Отправлено спустя 17 минут 9 секунд:
По вальдшнепу этой весной тоже пару раз промазал
хотя в общем вообще чудо что он летал в ТАКУЮ погоду.
Теперь вот начал процесс получения нарезного. Документы все сдал, жду отмашки на Госуслугах. Нынче муки выбора- что именно купить чтоб и на птичку можно было и на бобра . Вот зацепил меня этот гад плавающий в полынье
невыразимо, хочу повторить . Как утверждают психологи всё идёт из детства- как прочитал когда то в книжке про индейцев что самая почётная добыча это нихера не бизон и не медведь а бобр по тому ка очень чуткий так и засела мысль его добыть. Всем доказать что я вообще то могу и можУ...
Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Приветствую, камрады!
Спасибо уеба..ской компании Яндекс за то что внезапно закрыли мне доступ к много лет используемой электронке- типа они теперь тем доменом не владеют, обращайтесь к-хер-знает-кому-там а мы не при делах. Доступ к старой учётке восстановить не вышло так что пришлось регистрироваться по новой.
Итак заседание продолжается!
Отправлено спустя 24 минуты 23 секунды:
Прошедший год был ознаменован поистине эпохальным событием- я добыл своего первого рябчика. На манок.
Множество раз пытался ранее попробовать эту охоту.Что то тянуло меня к этому , что то постоянно но неуклонно подталкивало раз за разом к попыткам научится манить. Уж и на Ганзе как то отметился найдя тему по обучению пользоваться манком и знакомых охотников пытался разжалобить -мол научите убогого , не дайте пропасть
Поехали за зайцем с моим старшим товарищем и его знакомым , натаскивающим свою молодую гончую. Собака весьма неровно до этого работала- то есть работа то нет и в общем мой старший товарищ склонялся к тому что толку с нее не будет но расстраивать своего друга тем что собачку надо на выбраковку не хотел...Приехали , встали на краю поля , снарядились и пошли. При входе в лес , в месте раздвоения лесной дороги услышал свист нескольких рябчиков по периметру . Но раз приехали за зайцем.. А с зайцем не задалось- гончая сначала вроде бы уверенно взявшая след и прогнавшая зверя вдоль дороги метров 200 потом скололась и начала кругами возращаться к месту подьема, потом по маршруту до места скола и снова на подьем..После 3 раза поняли что далее ничего интересного не будет, хозяин пошёл ловить собаку а я возвращаясь обратно дошёл до развилки . Встал под старую сосну окружённую мелкой порослью и начал манить. Откликалось мне активно аж три штуки. Потом заметил по звуку что один вроде как начал перелетать ближе. Минут через 20 прямо передо мной , в клине между двумя "штанами" дороги , подсвеченный сзади солнышком на ветке березы появился рябчик. Сначала только голова высовывалась из за ствола дерева, он ещё пытался от туда рассмотреть источник звука. Можно было стрелять но кое-как преодолев, задавив свой азарт я продолжил манить . Он посвистел ещё немного и решил изменить точку наблюдения- прошёл по ветке дальше полностью появляясь из за ствола.Я выстрелил. Это было какое то волшебное, воздушное, душеподьемное в самом лучшем смысле слова чувство- я сам смог выманить рябчика. Сам. Меня никто долго и нудно не учил . Мне показали пару раз да и то это было ещё 7 лет назад в продуваемой всеми ветрами лесной избе в Карелии как это делать. НО научился я сам. И это было как долгожданный и можно сказать выстраданный
Пришла даже крамольная
Отправлено спустя 17 минут 9 секунд:
По вальдшнепу этой весной тоже пару раз промазал
Теперь вот начал процесс получения нарезного. Документы все сдал, жду отмашки на Госуслугах. Нынче муки выбора- что именно купить чтоб и на птичку можно было и на бобра . Вот зацепил меня этот гад плавающий в полынье
-
Morychok76
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 28.10.24 13:17
- Пол: М
Охота. Как много в этом звуке для сердца русского слилось...
Бумага красивая на руках, ворошу нынче сайты б-у оружия и ормаги. Калибр который мне идеально подходил 22 WMR в связи с санкциями стал почти мертвым- боеприпасы РФ не делает а импорт перекрыли почти. Раздумываю над мелкашкой... В Архангельске подержал в руках 145 Лось в 308 калибре- очень ухватистой показалась эта штука , удобной. Опять же планка с завода идёт, не надо с переходниками мучатся. Ценник правда за оружие с чёрным стволом 84 тысячи несколько напрягает.
Охота. Как много в этом звуке для сердца русского слилось...
В прошлом году за 80тыс продал уберти скаут. Или в позапрошлом? Не зашло. И что-то думаю я про крупную пневму. Дороже выйдет, но не так геморно.Morychok76 писал(а): ↑21.06.25 10:38Ценник правда за оружие с чёрным стволом 84 тысячи несколько напрягает.
Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Мелкан сейчас дорогой, патроны дорогие.
-
Morychok76
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 28.10.24 13:17
- Пол: М
Охота. Как много в этом звуке для сердца русского слилось...
кашка,

Отправлено спустя 45 секунд:
кашка, были ещё мысли на бобра взять арбалет....По той же причине отказался.
Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:
В соседнем городе продают несколько Вепрей в 223 калибре. Думаю поехать глянуть. Полуавтомат конечно больше для загонов, потаскав 7 лет полуавтоматического Бекаса 12 калибра что то я нынче лишнего веса не хочу но ...
Да тоже такие мысли были. С прицелами проблем нет ибо отдачи нет, патроновне надо и много других плюсов. Но-с пневмой охота вроде запрещена. А я есмь законопослушный гражданин...
Отправлено спустя 45 секунд:
кашка, были ещё мысли на бобра взять арбалет....По той же причине отказался.
Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Лет 7 назад был в Ульяновской области , там народ массово перешёл на американскую пневматику - в связи с тем что кучка каких то деятелей обьявила их округу заповедником. Народ валит кабанов и косуль пользуясь ночниками. Как по мне так сомнительная охота но как факт.
Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:
В соседнем городе продают несколько Вепрей в 223 калибре. Думаю поехать глянуть. Полуавтомат конечно больше для загонов, потаскав 7 лет полуавтоматического Бекаса 12 калибра что то я нынче лишнего веса не хочу но ...
Охота. Как много в этом звуке для сердца русского слилось...
Morychok76,
к мелкану сейчас патроны очень дорогие, а выбор их мал. И хоть я и поклонник отечественного оружия, наши патроны так себе. Там ведь как, купил коробку, высыпал, тщательно протёр! Аккуратно запихал обратно. Из них пуля может выпасть при неаккуратном обращении. Патроны в солидоле. Осечек, но это про моё ружьё, возможно - больше.
Хотя при хорошем, да хоть тоз, ружье и патронах - получается отлично.
Пневма у меня только иж-61, из крупных калибров не стрелял, но сама идея, безлицензионного использования - здравая.
В своё время мелкан был к гладкому приравнян, совсем давно - тогда имело смысл.
Отправлено спустя 50 секунд:
к мелкану сейчас патроны очень дорогие, а выбор их мал. И хоть я и поклонник отечественного оружия, наши патроны так себе. Там ведь как, купил коробку, высыпал, тщательно протёр! Аккуратно запихал обратно. Из них пуля может выпасть при неаккуратном обращении. Патроны в солидоле. Осечек, но это про моё ружьё, возможно - больше.
Хотя при хорошем, да хоть тоз, ружье и патронах - получается отлично.
Пневма у меня только иж-61, из крупных калибров не стрелял, но сама идея, безлицензионного использования - здравая.
В своё время мелкан был к гладкому приравнян, совсем давно - тогда имело смысл.
Отправлено спустя 50 секунд:
так и на вышках, порой, с чужим ружьём сидят
-
Morychok76
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 28.10.24 13:17
- Пол: М
Охота. Как много в этом звуке для сердца русского слилось...
В общем приобретен Вепрь в 223 калибре. Муки выбора закончены
Нашел в соседнем городе тир ещё с советскими инструкторами.Созвонился , договорился. Брат дал на время тепловизор- поехал пристреливать заодно установили мне боковой кронштейн под него. В общем удача мне немного улыбнулась - в первый же выход удалось добыть бобра
23 кило весом длинной 104 см. Место обитания нашел во время рябчиковых охот. А дальше в соответствии с теорией равновесия - везти начало бобрам
. Одного подкараулил в момент когда он плыл о протоке буквально в 2 метрах от меня- и как то умудрился ПРОМАЗАТЬ ! . Вышелна край протоки , осмотрелся, фонарем все осветил-нету. Прошёл на место где сидел в ожидании выхода, поприседал, покрутил корпусом чтоб согрется- минут 5 наверное разогревался . Потом сел на табурет, дай думаю посмотрю что в заводи делается- а там прямо напротив моей позиции на середине сидит себе бобр. Поймал в прицел- и опять ПРОМАЗАЛ ! В общем что то пошло не так в моей охоте

Отправлено спустя 20 минут 18 секунд:
Сам калибр мне в общем понравился- отдачи почти нет, даже с открытого прицела на 100 метрах можно прилично попадать из него. Вес правда ...с болтовиком не сравнить. Но зато новый и по цене умеренно.
На крайней охоте на другом берегу реки кормились лоси. Полчаса за ними смотрел в тепловизор, сам видел как лось прячется за дерево так что его вообще не видно - плоский почти в сечении
. Пока бобра ждал приходили енотовидки. Один из знакомых с начала сезона уже 15 штук переколотил.
Собака преподнесла сюрприз - во время очередной прогулки по краю леса нашла лося и ушла за ним на полтора суток. Понервничал ожидая ее я конечно сильно, обьехал все окрестности в радиусе 15 км и сто раз пожалел что до сих пор не приобрел ошейник с навигатором.
Отправлено спустя 23 часа 31 минуту 46 секунд:
Пришла зараза как всегда на то самое место где оставлял автомобиль. Пока ждал ее уезжал домой- поспать пару часов , поесть. Когда уезжал оставлял одеяло которое у меня переделано в гамак для собаки на задние сидения авто- чтоб в случае если собака явится на место когда меня не будет у нее был так сказать "якорь"
. В общем то так и вышло- пришла она когда я уезжал искать ее на дальние точки ее возможного нахождения , пробежала судя по следам по дороге и учуяла одеяло, прошла по нему и осталась крутится поблизости.
Отправлено спустя 10 минут 52 секунды:
Сезон по птице в этот раз толком не получился- на тех местах где в прошлые была утка нынче поселился какой то большой хищный птиС , видимо выбивший всё что было живого в округе. По зайцу в связи с изменениями в жизни знакомых охотников тоже не особо выходит. Вот с бобром какое то разнообразие , нахожу-сижу-стреляю , хоть и не удачно но всё таки. Надеюсь ещё добыть хоть одного уж больно мне понравился он в копчёном виде.
Год выдался неплохим на урожай яблок. Варенье из них я не особо люблю а вот идея фикс с самогоном прошла неплохо- купил нормальный аппарат и начал ПРОЦЕСС
. Правда дело нудное с фильтрованием яблочного пюре и отделением от него браги но тут уж ничего не поделаешь. Пробовал делать сидр но пока результат не радует- мутный получается и не фига не отстаивается д и вкус не очень. Видимо ещё что то делаю не правильно. Сейчас стоит последняя партия браги но уже на сахаре. Есть литра полтора спирта первой перегонки , думаю прегнать и попробовать сделать на нём хреновуху после соответствующей очистки углем получится неплохо. Хрен с огорода заморожен в морозилке, мёд найду приличного качества и можно пробовать.
Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Самое смешное что уже пошёл пятый месяц ка я вообще не употребляю ничего спиртного- после операции вылез тромб и в ходе его растворения принимаю препараты исключающие любое спиртное. Сапожник без сапог

Нашел в соседнем городе тир ещё с советскими инструкторами.Созвонился , договорился. Брат дал на время тепловизор- поехал пристреливать заодно установили мне боковой кронштейн под него. В общем удача мне немного улыбнулась - в первый же выход удалось добыть бобра
Отправлено спустя 20 минут 18 секунд:
Сам калибр мне в общем понравился- отдачи почти нет, даже с открытого прицела на 100 метрах можно прилично попадать из него. Вес правда ...с болтовиком не сравнить. Но зато новый и по цене умеренно.
На крайней охоте на другом берегу реки кормились лоси. Полчаса за ними смотрел в тепловизор, сам видел как лось прячется за дерево так что его вообще не видно - плоский почти в сечении
Собака преподнесла сюрприз - во время очередной прогулки по краю леса нашла лося и ушла за ним на полтора суток. Понервничал ожидая ее я конечно сильно, обьехал все окрестности в радиусе 15 км и сто раз пожалел что до сих пор не приобрел ошейник с навигатором.
Отправлено спустя 23 часа 31 минуту 46 секунд:
Пришла зараза как всегда на то самое место где оставлял автомобиль. Пока ждал ее уезжал домой- поспать пару часов , поесть. Когда уезжал оставлял одеяло которое у меня переделано в гамак для собаки на задние сидения авто- чтоб в случае если собака явится на место когда меня не будет у нее был так сказать "якорь"
Отправлено спустя 10 минут 52 секунды:
Сезон по птице в этот раз толком не получился- на тех местах где в прошлые была утка нынче поселился какой то большой хищный птиС , видимо выбивший всё что было живого в округе. По зайцу в связи с изменениями в жизни знакомых охотников тоже не особо выходит. Вот с бобром какое то разнообразие , нахожу-сижу-стреляю , хоть и не удачно но всё таки. Надеюсь ещё добыть хоть одного уж больно мне понравился он в копчёном виде.
Год выдался неплохим на урожай яблок. Варенье из них я не особо люблю а вот идея фикс с самогоном прошла неплохо- купил нормальный аппарат и начал ПРОЦЕСС
Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Самое смешное что уже пошёл пятый месяц ка я вообще не употребляю ничего спиртного- после операции вылез тромб и в ходе его растворения принимаю препараты исключающие любое спиртное. Сапожник без сапог
- Невозмутимый
- аксакал
- Сообщения: 4354
- Зарегистрирован: 18.11.10 10:45
Охота. Как много в этом звуке для сердца русского слилось...
привет. Можно узнать почему на 223 остановился?
а вот это
честно не в обиду, но я ржал, сильноMorychok76 писал(а): ↑30.11.25 20:16Пробовал делать сидр но пока результат не радует- мутный получается и не фига не отстаивается д и вкус не очень. Видимо ещё что то делаю не правильно. Сейчас стоит последняя партия браги но уже на сахаре. Есть литра полтора спирта первой перегонки , думаю прегнать и попробовать сделать на нём хреновуху после соответствующей очистки углем получится неплохо. Хрен с огорода заморожен в морозилке, мёд найду приличного качества и можно пробовать.
Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Самое смешное что уже пошёл пятый месяц ка я вообще не употребляю ничего спиртного- после операции вылез тромб и в ходе его растворения принимаю препараты исключающие любое спиртное. Сапожник без сапог
буду у тебя сэм заказывать
-
Morychok76
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 28.10.24 13:17
- Пол: М
Охота. Как много в этом звуке для сердца русского слилось...
Невозмутимый, приветствую
Начиналось всё стандартно- с мечтаний об СВТ. Легендарная вешь и по цене не слишком дорого можно было взять - но потом почитал про изращение под названием "огражданивание" и как то расхотелось. Рассматривал СКС - отказался по той же причине. В общем думал и над 308 калибром и над 22 WMP-он кстати наиболее полно подходил под мои задачи. Охоту на лося- медведя я не планирую так что всё более-мнее крупное отпало сразу. Плюсом этому пошла цена патрона иностранного производства. Первоначально вообще хотел мелкашку на рябчика- отказался по причине говенного качества мелкашечных боеприпасов. Круг сузился до оружия рассчитанного на охоту интересные мне виды дичи- а именно лиса, бобр, волк. Возможно как нибудь дозрею до охоты на кабана. Исходя из этого всплыл 223 рем. Привлекло наличие отечественных патронов, приемлемая цена, заявленная очень настильная траектория до 200 м что в условиях моей охоты более чем достаточно.
Отправлено спустя 4 минуты 52 секунды:
Был вариант взять у знакомого болтовик в этом калибре- но он неизвестно сколько хозяев сменил ик тому же знакомый честно предупредил что в одном месте в стволе есть очаг коррозии. По этому обратил внимание на обьявление по продаже нового Вепря. С рук, но не стрелянный. Первый хозяин более склонялся к 308 который чаще использовал. Так что подумал и купил.
В первый же выез добыл бобра из него- попал прямо в сердце (повезло) патрон был обычный оболочечный. Входное- отверстие по калибру и выходное то же, сердце ровно пополам распахано, легкие в кашу .В остальном всё целое.
Отправлено спустя 3 минуты 34 секунды:
, мне не жалко. Всё в процессе нравится кроме тягомотины с фильтрацией браги- я сдуру перекрутил яблоки через мясорубку чтоб эффективнее шло брожение.
Отправлено спустя 6 минут 42 секунды:
Сейчас бьюсь с жабой - покупка ошейника-навигатора на собаку. Давно хочу купить, желание ОСОБЕННО усиливается в моменты когда рыжая вредная скотина уходит куда-то на пару-тройку или более часов, вот как недавно ушла на полторо суток. Но потом зараза рыжая приходит и вместе с ней приходят мысли что отдавать35-45 тысяч в общем то лишнее- "ну вот пришла же..." Потом очередное исчезновение Фигаро и терзания по новой начинаются. Смотрю на поделки наших китайских друзей Хантер 2500 про с этого года делают пульт с экраном показывающим расстояние и направление на собаку.
Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Гармин стоит бешеных денег и я всё таки думаю что в ближайшее время нам их поотключают наши "западные партнёры"
Ну тут будет повесть ка говорится которой нет печальнее на свете.
Начиналось всё стандартно- с мечтаний об СВТ. Легендарная вешь и по цене не слишком дорого можно было взять - но потом почитал про изращение под названием "огражданивание" и как то расхотелось. Рассматривал СКС - отказался по той же причине. В общем думал и над 308 калибром и над 22 WMP-он кстати наиболее полно подходил под мои задачи. Охоту на лося- медведя я не планирую так что всё более-мнее крупное отпало сразу. Плюсом этому пошла цена патрона иностранного производства. Первоначально вообще хотел мелкашку на рябчика- отказался по причине говенного качества мелкашечных боеприпасов. Круг сузился до оружия рассчитанного на охоту интересные мне виды дичи- а именно лиса, бобр, волк. Возможно как нибудь дозрею до охоты на кабана. Исходя из этого всплыл 223 рем. Привлекло наличие отечественных патронов, приемлемая цена, заявленная очень настильная траектория до 200 м что в условиях моей охоты более чем достаточно.
Отправлено спустя 4 минуты 52 секунды:
Был вариант взять у знакомого болтовик в этом калибре- но он неизвестно сколько хозяев сменил ик тому же знакомый честно предупредил что в одном месте в стволе есть очаг коррозии. По этому обратил внимание на обьявление по продаже нового Вепря. С рук, но не стрелянный. Первый хозяин более склонялся к 308 который чаще использовал. Так что подумал и купил.
В первый же выез добыл бобра из него- попал прямо в сердце (повезло) патрон был обычный оболочечный. Входное- отверстие по калибру и выходное то же, сердце ровно пополам распахано, легкие в кашу .В остальном всё целое.
Отправлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Да на здоровье. Как говорится смех продлевает жизнь....
У меня обьемы не те чтоб торговать. Но бутылку на пробу могу отправить
Отправлено спустя 6 минут 42 секунды:
Сейчас бьюсь с жабой - покупка ошейника-навигатора на собаку. Давно хочу купить, желание ОСОБЕННО усиливается в моменты когда рыжая вредная скотина уходит куда-то на пару-тройку или более часов, вот как недавно ушла на полторо суток. Но потом зараза рыжая приходит и вместе с ней приходят мысли что отдавать35-45 тысяч в общем то лишнее- "ну вот пришла же..." Потом очередное исчезновение Фигаро и терзания по новой начинаются. Смотрю на поделки наших китайских друзей Хантер 2500 про с этого года делают пульт с экраном показывающим расстояние и направление на собаку.
Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Гармин стоит бешеных денег и я всё таки думаю что в ближайшее время нам их поотключают наши "западные партнёры"
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Невозмутимый и 9 гостей