Металлоискатель

[Кофейная]

Поговорим о поисках с металлоискателем.

Процитирую комрадов:

99.999% находок скорее всего будут пивные и водочные пробки , только надо понимать что при поиске золота (особенно на пляжах и особенно в условиях соленой воды) потребует соответствующее оборудование( как минимум дорогой качественный высокочастотный металлоискатель). А если еще и пытаться искать в воде то еще требуется качественная защита от воды. Вообще на эту тему в интернете есть множество специализированных форумов и сайтов. И может проще просто попробовать купив простой металлоискатель и походить поискать монетки-потеряшки и т.д. , мало ли окажется что что интенсивно рыть землю как кабан не твое , а это придется делать, чтобы были находки надо копать практически все сигналы.

З.ы. Золота не находил, серебро иногда попадалось. Один мой знакомый оказался поудачливее, нашел 3 золотые монеты - 5,5 и 15 руб. золотом, отбил оборудование с запасом . А другого например, нисколько не интересует золото, он собирает старинные крестики, у него их огромная коллекция тоже попадаются при поиске.

я уже 10 лет в этом хобби...

[_Shaman_]

Я вообще за запрет металлоискателей. И большие штрафы за нарушение. Либо вообще приравнять к нелегальному оружию или наркоте. Потому что один мyдак с прибором сам нароет на копейку, но при этом превратит в говно стратиграфию слоя и сделает памятник молчащей кучей артефактов.

Отправлено спустя 59 секунд:
Глюк какой-то...

[Кофейная]

Я вообще за запрет металлоискателей. И большие штрафы за нарушение.

Думаю, так оно и случится в обозримом будущем.
Индивид не должен быть вооружен дронами, скрытыми средствами получения информации и, наверное, средствами обнаружения всякого разного.

[_Shaman_]

Да почему? Против дронов ничего не имею. Другое дело, что могут территориальные ограничения ввести, около военных баз, к примеру. А вот копари реально уничтожают памятники. Безо всякого понимания, что какое-нибудь рубленое кольцо от кольчуги может значить намного больше, чем клад золотых монет. Но, сука, В КОНТЕКСТЕ.

[Трипса]

. А вот копари реально уничтожают памятники

Ну так обозначьте памятники. И на памятниках и вводите штрафы.
А так, вы же понимаете, что никто никогда из архов не будет рыть там, где роют в основном копатели.
Ресурсов не хватит ещё лет 200...за это время все сгниет.
А как в Англии делать не хотят...иначе самим мало достанется

Отправлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Когда курганы сносили экскаваторами....в поисках сокровищ...
Большинство копателей никакие памятники не разрушают.
А те, что разрушают умышленно, им плевать на все запреты, они технику пригонят, шурфы нароют и свалят. И вероятность их словить стремиться к нулю.
А вы хотите запретить невинное хобби миллионов мужчин...

Отправлено спустя 14 минут 4 секунды:

Индивид не должен быть вооружен дронами

Тогда не будет необычайной красоты фотографий ..
Но вы правы, могут запретить...поэтому, нужно успеть купить парочку

[_Shaman_]

Ну так обозначьте памятники. И на памятниках и вводите штрафы.

А с чего вы взяли, что они все разведаны?

никто никогда из архов не будет рыть там, где роют в основном копатели.

Вранье, копари работают по тем же алгоритмам и поисковым признакам.
Археологи тоже слой разрушают, но хотя бы с изъятием и консервацией всех образцов, с нанесением всего раскопа на план и сохранение его в отчете. Вы же этого не делаете, а потом археологи приходят к "кротовинам" вместо стратиграфии, и часто даже что-то найденное никуда привязать не могут кроме как типологически. Потому что не к чему. Благодаря вам.

Отправлено спустя 5 минут :
При мне еще не было блатных приборов, с армейскими ходили И то РЖВ не юге Башкирии весь перерыт, чсх, черняга вся сметена, а золото пропустили кое-где. Придурки.

[Трипса]

Вранье, копари работают по тем же алгоритмам и поисковым признакам

Интересуют в основном, монеты, крестики.
Домонгольщина не всем нужна.
И многие могли бы помогать. Например, сообщать о находке какого нибудь домонгольского поселения. Потому что им самим это не нужно.
У архов никогда не хватит ресурсов успеть все охватить. У копарей ресурсов больше. И вместо того, чтобы как то объединиться с "белыми", архи обозлили всех скопом окончательно.
Глупый, недальновидный поступок.
Сделали бы как в Англии. Там мимо музеев и архов ценные находки почти не проходят. А поставить точку этой находки на карте - не проблема.

Вместо этого архи объявили войну. Многие приносили в музеи находки. Музеям брать запретили. Не знаю, всем или нет, но не единичный случай. Не себе, не людям, называется.

[_Shaman_]

обозначьте памятники

Ага, приходите, люди добрые! Может еще прокат лопат организовать?

[Трипса]

Приборы запрещать нет смысла вообще.
Самоделки сделают, без проблем. По своим всегда разойдутся.
Запрет поражает попытку его обойти.
Предложило бы государство первоочередной выкуп находок у копателей. Если государству это не интересно, копатели может продать самостоятельно.
Точку обозначил. Если место любопытное, туда уже можно экспедицию архов отправить.

Но в основном то по полям ходят. А на полях никаких памятников нет, если и были, то давно все плугами растащили, переплатили и удобрениями убили.
По околицам деревень.
Какие там памятники? В современной деревне? Да даже в недавно исчезнувшей?
Там столько мусора уже, что ни один арх не разберется

Отправлено спустя 56 секунд:

Ага, приходите, люди добрые

Так пусть камеры вешают на этих памятниках. Обозначают и вешают.
А так, откуда людям знать, что там памятник?

[_Shaman_]

Домонгольщина не всем нужна.

Так вам "не нужна", а лопатой-то потыкали уже. Бессистемно, пыльцу не взять, органику на С14 тоже, ДНК тем более обосрали. Вы что, реально не понимаете, что даже если НИЧЕГО не взяли, координаты сообщили - там все равно после вас делать нечего. Только "коллекционерам"вроде вас, но еще беспринципнее. Которым и "домонгольщина" проканает.

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Самоделки сделают,

Приравнять к изготовлению, хранению и ношению самопала. Со статьей в УК.

Отправлено спустя 8 минут 52 секунды:

монеты, крестики.

Лично видел ЗАХОРОНЕНИЕ, из которого видимо "крестик" выкопали. А грудину с ребрами походу не заметили даже, просто раскидали с вынутым грунтом.

[Трипса]

- там все равно после вас делать нечего

Ну тогда лопаты запретите. А то вдруг я червей пойду копать, а там памятник...безвозвратно уничтожу. Или не дай бог, дерево посадить решу.
И культурный слой уничтожу

Со статьей в УК

Не поможет. Во первых, в основном уже все выбили, во вторых не хватит никаких ресурсов по лесам полям ловить людей с самопалами...

А грудину с ребрами походу не заметили даже

Слушайте, Шаман, и сейчас достаточно тех, кто не гнушается рыть на кладбищах. Они сейчас под статьей. И все равно роют.
При чем тут крестики потеряшки и рытьё могил?
Это вообще разные люди.
И да, те, кто поет могилы и сносит курганы, они то останутся.
Пострадают как раз невинные люди, чье хобби - металлопоиск.

И кто по памятникам не ходит, и тем более, в могилах кресты не копает

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Шаман, а если я участок земли куплю и под картошку его перекопаю? А там памятник...был...
Расстрел или лет 20 дадут? За тотальное уничтожение памятника?
Или уничтожение без умысла - уже и не уничтожение и памятник уже и не столь ценен?

[Альба]

Но, сука, В КОНТЕКСТЕ

Нам учитель школьный истории рассказывал, что ему принесли наконечник, найденный на обвале возле Власихи (река мелкая под Барнаулом), бронзовый (если не путаю), хорошо сохранившийся.
Но ученик не мог вспомнить точно, где он его нашёл. И по сути находка бесполезной оказалась.

Так что я против чёрных копателей и любой снаряги, облегчающей им труд.
Ну не знаю, это так же, как я против рыбаков-браконьеров, а особенно сетей мелкоячеистых и шашек-глушилок.

Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:

Или уничтожение без умысла - уже и не уничтожение и памятник уже и не столь ценен?

Так-то даже за смерть человека срок не дадут, если докажут, что ты не только не замышляла убийства, но и соблюдала технику безопасности, ПДД, протокол лечения и прочее. Короче, если несчастный случай, а не злой умысел и не халатность.

[_Shaman_]

а если я участок земли куплю и под картошку его перекопаю?

20 см обычно не беда. :D
Трипса, я верю, конечно, что Вы такая принципиальная и только потеряшки в лопухах ищите, а если глубже зазвенит - то ни-ни. Но вот каков процент таких принципиальных?
И что, правда, если на , допустим, дохристианскую могилу с инвентарем наткнетесь - не раскопаете? И прям шлем, доспех, меч какой-нибудь каролингский оставите таки на месте?

[Трипса]

Короче, если несчастный случай, а не злой умысел и не халатность

Так и тут тоже самое. Копают монетки - потеряшки. А то, что там памятник какой то, кому известно? Никому.
Умышленное уничтожение обозначенных памятников - должно наказываться. И против этого любители металлопоиск не возражают и даже поддерживают.
Никакого умысла на уничтожение памятника не имеем.
У рыболовов, копающих червей, огородников и садоводов то же нет мотивации уничтожения памятников.

[Альба]

А то, что там памятник какой то, кому известно?

Если каток асфальтовый поедет, а под ним бомж спал – это будет преступление. Потому что для предупреждения таких вот случаев существует техника безопасности.

[Трипса]

20 см обычно не беда

Глубокая перекопка поглубже будет. И яма под дерево тоже не 20 см. Под картофель, морковку перекапывают на 30 см.
Поля, Шаман! Колхозные поля. Какой там, на фиг, культурный слой? Откуда ему там взяться?

Но вот каков процент таких принципиальных?
И

Большой. Гораздо бОльший, просто в разы больший, чем "черных", которые точно копать будут даже под угрозой большого срока.

дохристианскую могилу с инвентарем наткнетесь

На какой глубине? 20-30 см?

При нахождении могилы, сообщу архам. Анонимно.
Могилу наших солдат находили, сообщили краеведу. Солдатика перезахоронили потом в братской могиле...
Копать и что то искать как то и мысли не возникло.

И прям шлем, доспех, меч какой-нибудь каролингский оставите таки на месте?

А зачем оно мне? Продать это? Огромный риск. Не стоит оно того. Себе оставить? Мне не нужно, я такое не коллекционирую.
Так что нет уж, конечно, было приятно, если бы мое имя, как имя Шлимана, вошло в историю находок истории...
Но в нашей стране лучше остаться безымянным информатором

Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:

техника безопасности

Верно. Бомжа можно и нужно обнаружить,осмотрев каток перед тем, как начать движение.
В случае с металлопоиском, осмотреть заранее и обнаружить, что это памятник - нельзя.
Соответственно, и умысла никакого нет.
Иначе, заводите дела на рыболовов, садоводов и огородников.

[Кофейная]

яма под дерево тоже не 20 см

Для посадки розы нужна ямка 60 см.

Наконец-то я тоже сказала что-то по теме.

[Трипса]

нужна ямка 60 см

И это пипец...Сажал розу, повредил культурный слой. Разрушил памятник. Уничтожил безвозвратно. Повинен к казни

[_Shaman_]

Сажал розу, повредил культурный слой.

К сожалению, до последнего времени большинство памятников и открываются случайно, при земляных и строительных работах. Разница в том что
1. Незаинтересованные люди с высокой вероятностью позовут компетентных, если что-то такое вывернут. Как палеолит на Сунгире во Владимире нашли. Заинтересованные - будут копать сами.
2. Официалы тоже работают с приборами. Но не вынимают из слоя все, что "звенит". А после вас не звенит ничего. Мертвая поверхность.
Есть обоснованное подозрение, что точное место той же Куликовской не могут идентифицировать из-за таких умников.
Вы же ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО ищите металл, и роете, где он есть, охватывая очень большие площади.

Отправлено спустя 5 минут 34 секунды:

Поля, Шаман!

Есть, кстати, пример, когда именно пахотой "подровняли" рельеф, растащили насыпь большого кургана, даже не грабленного. И до перекрытия погребальной камеры осталось буквально несколько см, куда плуг не достал. Нашли такие же металлисты, вроде вас, правда их, на счастье, колхозники спалили.

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:
А там на разных уровнях человек 15 было зарыто. И рыжего килограмма 4.

[Трипса]

Незаинтересованные люди

Шаман! Это кто ж такой незаинтересованный среди работяг найдется, кто золотой шлем или меч себе не заберёт? или не надумают продать и пропить деньги? Меньшая часть, ибо при нахождении чего то ценного незаинтересованной лицо сразу становится заинтересованным.
Много найденного на своих участках несут в музеи? Почти ничего. Или продают, или просто себе оставляют.
Это опытные копари знают, что такие музейные редкости продать архи сложно. И могут определить период временной.
А работягам все равно. Нашли прикольную вещицу, и себе забрали...

И чем лучше повреждённый экскаватором культурный слой, чем ямка в 20-30 см?
У обычных копателей нет такой техники. Чтобы суметь обнаружить то, что обнаруживают в ходе земельных работ.
Это все гораздо глубже 20-30 см.
Все интересы копателей в большинстве своем: ярмарки, бывшие кабаки, распаханные деревни, старые дороги, пляжи. Клады, потеряшки.
Где никаких памятников нет.
А если и обнаружится случайно, то большинство как раз поймет, что нашли что то ценное для истории ( и совсем не ценное по деньгам, как правило) и с удовольствием поделится с теми, кто займётся этим вопросом.
Но архи сделали нас своими врагами. Всех. Под одну гребёнку.
Тем хуже для них же.
Информацию теперь просто никто не поторопится сообщить. Прикопают обратно и никому не скажут. Может быть, лет через тыщу это обнаружат...
А может и никогда.
Как знать, что ждёт планету и людей дальше...может все это просто сгниет в недрах и все...

А после вас не звенит ничего. Мертвая поверхность

Выбитых мест не бывает, Шаман. Нет таких мест, где звенело, а потом не заменит. Знаменитая ярмарка в Рогово, кажется. Тысячи копателей прошлись, а находки все попадаются.
Все сигналы вообще никто не копает никогда.
Это ж адский труд. На какой нибудь деревеньке, распаханной году так, в семидесятом, выбить все сигналы
Это нереально

Есть обоснованное подозрение, что точное место той же Куликовской не могут идентифицировать из-за таких умников

Молодинскую тоже не нашли...
Но вот незадача...ее и копатели не нашли. Ее никто не нашел.
Говорят, что в те времена все ещё и подобрали, что валялась. Нечего особо искать.
Находят иногда по округе ядра пушечные, мечи. Но при об этом не узнают. Местные знают. Находили давно. И без всяких приборов.

их, на счастье, колхозники спалили

Это они от зависти...нашли бы сами, у себя бы сныкали

[_Shaman_]

Говорят, что в те времена все ещё и подобрали, что валялась. Нечего особо искать.

Ну ясно, что оружие собрали, трупы похоронили, своих домой увезли отпевать. Но кто стал бы собирать сломанное оружие, наконечники стрел, выпавшие клепки от сбруи? Понятно, что этого немного, и рассеяно оно по значительной площади. Но если поляну прочесали копатели, собрали более-менее заметные железки - то шанс хотя бы статистически понять, что именно здесь был замес - исчезает. Потому что остается фон, который есть ВЕЗДЕ, откопать старую подкову или наконечник можно вообще статистически где угодно чисто случайно.

И чем лучше повреждённый экскаватором культурный слой, чем ямка в 20-30 см?

Тем, что экскаватор вскрыл пласт, как правило, траншеей, если что-то нашлось - работы остановят, отвал просеют, и по готовому разрезу определят стратиграфию и решат, как копать. Вы же работаете ПО ПЛОЩАДИ, а не шурфом/траншеей, и, вынимая отдельные предметы, убиваете ВЕСЬ пласт.

[Трипса]

убиваете ВЕСЬ пласт

Там где мы работаем, уже давно этот пласт убит...до нас.

Но кто стал бы собирать сломанное оружие, наконечники стрел, выпавшие клепки от сбруи?

Не знаю, кто стал собирать. Или место не то.
Ничего там нет, на предполагаемом месте.

[Невозмутимый]

Кофейная, а нахера ты создаешь темы, в которых ты них.уя не шаришь?
давай поговорим тогда о преимуществах 38" боггеров над 36" саймексов и как их терпит колхозный и военный мост уаза, а также об живучести полуосей в каждом конкретном случае

[Кофейная]

Невозмутимый, может, я металлоискатель хочу. Всякие потерянные серёжки на площадках для пляжного волейбола искать.

Наверное, там пивных пробок как раз не будет. Не пикниковая зона.

[AR]

Наверное, там пивных пробок как раз не будет.

Вообще-то нормальные металлоискатели отличают драг. металлы от обычных.
Если задача только золото искать - ставь нужную настройку и вперед. На пробки даже не пикнет.