Нужно ли оружие простым обывателям?

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Lelik
Site Admin
Сообщения: 27339
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 19.05.10 11:41

Да видели мы ваши доказательства. В лучшем случае, заборные надписи. Вон как у Одиссея про спокойный Нью-Йорк.

Аватара пользователя
thunderbird
старейшина
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 20.06.08 09:03

Сообщение thunderbird » 19.05.10 11:46

Заборные? А какие у вас не заборные? Статистические, разумеется. Есть таковые?

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27339
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 19.05.10 11:52

thunderbird писал(а):Статистические, разумеется. Есть таковые?
RTFM

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27339
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 19.05.10 11:57

Кстати, говорил же, что вы демагог, thunderbird :lol:
Так оно и есть. Посмотрите, вы всякий раз пытаетесь использовать 12-ый признак демагога - инверсию презумпции, выдвигая тезис и вместо того, чтобы доказывать его требуете чтобы оппонент доказывал обратное. :lol:

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27339
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 19.05.10 11:59

thunderbird писал(а):Как удобно объявить все, что не ко двору, демагогией!
У демагогии, как и у всех явлений, есть признаки, которые по совокупности вполне однозначно ее идентифицируют :lol: . И если уж что-то под них подпадает, то это и есть демагогия.

Аватара пользователя
thunderbird
старейшина
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 20.06.08 09:03

Сообщение thunderbird » 19.05.10 13:15

Lelik, не валяйте дурака. У вас совершенно зеркальные тезисы. Будем считать, одно слово против другого. Так и быть. Доказательств своей точки зрения у вас нет. Опровержения чужой - аналогично. Какая уж тут демагогия.

Одиссей
бывалый
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 12.06.07 00:26

Сообщение Одиссей » 19.05.10 16:21

Lelik писал(а):Когда такого обывателя, кто-нибудь, типа Одиссея, спрашивают хоть о чем-нибудь, то в ответ истерика о мировом заговоре, засилье евреев, дискриминации русских и обязательный переход на личности оппонентов. И это даже если вопрос лежит в области медицины :lol: .

Как видно из вашей цитаты, на личности переходите именно вы...получая аргументы и факты, вас не устраивающие...
Я нигде не слышал что "по статистике Нью -Йорк самый чистый город в Америке." А вот что он безопасней относительно тихого Стокгольма-это информация
из шведских СМИ, которые и рады бы предствить дело наоборот (антиоружейное лобби очень сильно в Швеции), да не решаются прибегнуть к откровенной лжи.Да, был когда-то Нью -Йорк самым криминальным городом, однако за последние 10 лет была произведена принципиальная реогранизация полицейской службы и ситуация в корне изменилась. вот уж Лёлик "неверующий Фома", когда ему это выгодно.Не верит западным СМИ? Наверно националист и расист... :D :D :D

Одиссей
бывалый
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 12.06.07 00:26

Сообщение Одиссей » 19.05.10 16:34

Страна цвета хаки-Об оружие у гражданского населения в Швейцарии.У каждого МЧ под кроватью автомат.О пистолетах уж и не говорю.И никто почему-то не отстреливает местных лёликов.О боеготовности армии по сравнению с рассеяйнской и сравнивать нечего.Страна может в читанные дни развернуть полностью
боеготовную милионную армию.И все это за счет оружия на руках у гражданскиго населения. В свете этого позиция россиянских пацифистов есть вредительство.К орyжию детей надо приучать с детства, а не только в тот жалкий-год службы в армии РФ.Если население РФ не хочет конечно кормить армию чужую.

http://www.orden.ws/2008-07-23-08-55-41 ... 3-08-18-02

Одиссей
бывалый
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 12.06.07 00:26

Сообщение Одиссей » 19.05.10 16:39

Ошибочка вышла.швейцарцы, за счет военного оружия на руках гражданского населеня РАЗВОРАЧИВАЮТ ЗА 2 ДНЯ 1.7 МИЛИОННУЮ АРМИЮ.
Медвед-путы отдыхают....

Аватара пользователя
thunderbird
старейшина
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 20.06.08 09:03

Сообщение thunderbird » 19.05.10 17:41

Одиссей писал(а):К орyжию детей надо приучать с детства, а не только в тот жалкий-год службы в армии РФ.
Что "любимые всеми хачи" и делают. А потом удивления: а че оне такие наглые? А че наши молчат, будто в штаны наклали?

Аватара пользователя
скалозуб
бывалый
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 04.11.09 05:32

Сообщение скалозуб » 19.05.10 19:27

улисс писал(а):Народ! Описанная Рейнджером история получила продолжение! Тот случай этот урод , подполковник юстиции по старым связям сумел видно замять.
Ну и вот новость.
Вчера эта мразь , нажравшись водки на лестнице снова угрожала убийством, наводя в грудь пистолет,( уже другой кстати)
Я крики о помощи услышал, выскочил на лестницу, оперская молодость вспомнилась, прям как в молодости, на рефлексах кинулся и обезоружил урода. Мы его задержали и передали сотрудникам милиции.
Так весь вечер мы потом в ОВД бумаги писали. Сейчас готовим документы в инстанции, чтобы не сошло ему снова с рук.
Лишь одна радость - на азарте у меня
моментально весь артрит(мучивший меня пару дней перед этим) на ноге прошел. Я бегал и проводил боевые приемы борьбы как в молодости.
Вот правду говорят6 змеиное гнездо выжигать надо. Недавно выяснилось: этт урод у которого Улисс тогда ствол отобрал , три недели назад пистолетом детей в подъезде гонял

Аватара пользователя
скалозуб
бывалый
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 04.11.09 05:32

Сообщение скалозуб » 19.05.10 19:45

Одиссей писал(а):Ошибочка вышла.швейцарцы, за счет военного оружия на руках гражданского населеня РАЗВОРАЧИВАЮТ ЗА 2 ДНЯ 1.7 МИЛИОННУЮ АРМИЮ.
Медвед-путы отдыхают....
Буа-га-га-га!!!!!!!

Сколько просуществует эта "армия"? День? два?

На одного человека воющего - должно работать 82 человека в тылу.

в Швейцарии найдеться 130 миллионов населения?

Аватара пользователя
thunderbird
старейшина
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 20.06.08 09:03

Сообщение thunderbird » 19.05.10 21:16

Думал, че интересное пишут. А тут старые добрые разборки... Третий лишний...

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27339
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 20.05.10 10:00

Одиссей писал(а):А вот что он безопасней относительно тихого Стокгольма-это информация
из шведских СМИ, которые
Да Бога ради. Могу тоже предоставить информацию из российских СМИ, что московская вода самая чистая в мире. Ага.
Именно поэтому и говорил про неадекватное восприятие действительности.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27339
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 20.05.10 10:01

2 скалозуб

Предупреждение за нарушение правил форума. Флейм, флуд.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27339
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 20.05.10 10:01

thunderbird писал(а):Lelik, не валяйте дурака. У вас совершенно зеркальные тезисы. Будем считать, одно слово против другого. Так и быть. Доказательств своей точки зрения у вас нет. Опровержения чужой - аналогично. Какая уж тут демагогия.
Да, да. Конечно.
Тему нужно читать. А не фантазировать.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27339
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 20.05.10 10:27

Одиссей писал(а):Не верит западным СМИ? Наверно националист и расист...
Интересна логическая взаимосвязь понятий. Что-то типа "ест бананы, значит негр". Ага. Где смысл, где логика? И как с такими примитивными логическими построениями можно претендовать на хоть какую-либо разумность? :roll:
Детский сад :?

Пара приемов демагога:

1. Выдача желаемого за действительное: если из А следует Б и Б приятно, то А истинно
2. Увод дискуссии в сторону: попросту - перевод стрелок, когда развивается схожая, но на самом деле другая тема с последующим обсуждением не самого предмета дискуссии, а приведенных в качестве аналогии объектов.
3. Концентрация на частностях: когда для увода дискуссии в сторону демагог выбирает малозначительную частность и сосредотачивает всю дискуссию на ней. Идеально для демагога, когда в этой частности была допущена ошибка или неточность, то гда демагог развернет многословную беспощадную критику, которая должна создать у аудитории впечатление, что оппонент разгромлен по всем статьям (излюбленный прием thunderbird'а)
4. Инверсия презумпции: когда вместо доказательства своих тезисов демагог требует доказать оппонента обратный (еще один излюбленный прием thunderbird'а)
5. Дискредитация тезиса: когда вместо разбирательства тезиса на предмет ложности или истинности идет аппеляция к эмоциям.
Ну и излюбленный демагогический прием на этот раз Одиссея:
6. Приписывание скрытых мотивов: когда демагоги не видящие возможности реально придраться ни к выводам оппонента, ни даже к нему самому, нередко пытаются утверждать, разумеется голословно, что оппонент отстаивает свою позицию не ради истины, а якобы ради неких тайных корыстных мотивов (деньги, политическая заинтересованность и т.п.)
Ну и естественно, общий пункт для всех демагогов, как Одиссей или thunderbird:
7. Дискредитация оппонента: сиречь клевета и оскорбления.

:lol:

Это относится к тем демагогам, которые все еще поддерживают беседу в этой теме, но не могу не отметить более ранних демагогов и их демагогический прием:
8. Подмена тезиса: в частности, передергивание и доведение до абсурда, когда демагог доводит тезис оппонента до абсурда и крайности. Особенно это было четко выражено в аргументах типа "давайте запретим ножи" или "давайте запретим автомобили" :lol:

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27339
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 20.05.10 10:50

Тема закрыта до предоставления г-ом Zol51 необходимой таблицы.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27339
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 04.08.10 10:25

Данная тема вновь открыта для обсуждения. Г-н Zol51 обещал предоставить 4-го числа сего месяца ранее обещанную таблицу и просил открыть тему. А пока очередное сообщение о вооруженном нападении и отсутствии лиц защитившихся от очередного психопата или хотя бы предпринявших попытку защиты при помощи разрешенного там огнестрельного оружия:

Стрельба на пивном складе в США: 9 погибших

В результате стрельбы на пивном складе в американском штате Коннетикут погибли 9 человек. Огонь открыл водитель компании-дистрибьютора алкогольной продукции Омар Торнтон, вызванный в суд на дисциплинарные слушания, которые могли повлечь за собой увольнение мужчины, передает Associated Press.
О.Торнтон появился в одном из помещений товарного склада, где находились около 100 человек, около 7:30 утра по местному времени. Мужчина вытащил пистолет и бросился бежать, стреляя во всех, кто попадался ему на пути. По другим данным, водитель был вооружен винтовкой.
Прибывшая на место происшествия полиция предложила мужчине сдаться, однако О.Торнтон не прореагировал на призыв стражей правопорядка и застрелился. Младший лейтенант Пол Вэнс утверждает, что полиция города Манчестера не успела применить оружие против "стрелка".
Первоначально сообщалось, что жертвами О.Торнтона стали 3 человека. В течение дня от полученных ран скончались еще несколько работников склада. На данный момент в больницах остаются двое раненых, один из пострадавших находится в критическом состоянии.


http://top.rbc.ru/incidents/03/08/2010/445071.shtml

Аватара пользователя
Provok
любитель
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 13.02.09 14:00
Откуда: Москва

Сообщение Provok » 04.08.10 12:21

Неизвестный с ножом ворвался в детсад на востоке Китая; 20 раненых
Неизвестный с ножом ворвался в детский сад на востоке Китая – в провинции Шаньдун, сообщает АР. Инцидент произошел, когда родители забирали детей. Подозреваемый, которому на вид около 27 лет, смог попасть в детский сад, поскольку представился отцом одного из воспитанников.

Погибли трое детей и один воспитатель. Ранения получили около 20 человек, в том числе дети, состояние двоих из них оценивается как тяжелое.

http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2010 ... 9309.shtml

Аватара пользователя
Лё
посвященный
Сообщения: 6868
Зарегистрирован: 02.10.09 21:25

Сообщение Лё » 04.08.10 12:47

Provok, и?

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27339
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 04.08.10 15:11

Очередной пример, как вооруженные и обученные обращению с огнестрельным оружием люди не смогли дать отпор нападавшим и были убиты, а также пример того, как будет пополняться нелегальный рынок оружия за счет купленного когда-то легально:

В Санкт-Петербурге сегодня неизвестные обстреляли сотрудников отдела вневедомственной охраны (ОВО).

Как сообщили РБК в правоохранительных органах города, в результате один милиционер погиб на месте, еще один серьезно ранен. В органах правопорядка отмечают, что обоим сотрудникам вневедомственной охраны стреляли в голову.
Инцидент произошел около 12:30 мск на проспекте Ударников. Сотрудники ОВО подошли к автомобилю для проверки, после чего двое находившихся в машине неизвестных открыли по милиционерам огонь. Похитив табельное оружие, преступники скрылись.
В настоящее время в городе введен план "Перехват".

Аватара пользователя
Provok
любитель
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 13.02.09 14:00
Откуда: Москва

Сообщение Provok » 05.08.10 12:54

Правильно Лё! 8) Lelik, и?

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27339
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 05.08.10 13:04

... и огнестрельное оружие нафиг не нужно, потому как никто при помощи его пока не защитился ни от психов ни от преступников, а хлеб им, в отличии от ножа, резать никак нельзя, да и орехи колоть тоже неудобно.

Ириска
бывалый
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 28.06.10 18:08

Сообщение Ириска » 05.08.10 13:13

Правильно, людей и оружие нужно держать подальше друг от друга.
А оружие должно быть исключительно у армии и у милиции. Кто же нас кроме них защитит-то?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя