Общественное мнение(отец не тот кто родил, а тот кто ,)
Krot, Герычу это бесполезно объяснять. Ему РсП сказала "мы тебе даем рулить, ты наш Вожак", и все. Только он не понимает разницу между словами и делами. На деле ему поручили кормить и обслуживать.
Теперь в его мировоззрении власть дает стадо и поручает вожаку о стаде заботиться.
Как только ему говорят, что ты не вожак, а обслуга, его заклинивает и он со страшной силой начинает нести всякую чушь. Ибо по другому не может, т.к. этот вопрос ставит под удар его душевное равновесие. Дискуссия- бесполезна.
Теперь в его мировоззрении власть дает стадо и поручает вожаку о стаде заботиться.
Как только ему говорят, что ты не вожак, а обслуга, его заклинивает и он со страшной силой начинает нести всякую чушь. Ибо по другому не может, т.к. этот вопрос ставит под удар его душевное равновесие. Дискуссия- бесполезна.
Да ???Krot писал(а):Для примера, это реформы Александра 2, намного позднее 1985, 1991, 2000 года. Стадо не выбирает вожака. Как тут многие уже отметили вожак сам власть берет.
Ну, в реформах Александра я сейчас не помню, был ли там Вожак, который "взял власть".
Но, давайте не будем углубляться в историю. Вспомним то, что мы пережили сами.
Итак, восьмидесятые годы. Уже все видят, что Брежнев сдает, с трудом говорит, ему бы давно уже "уйти на покой". Ан нет - не пускало Стадо Вожака, даже уже сдающего. Потому, что этот Вожак - хорошо выполнял свою миссию, и делал то, было необходимо Стаду.
1982 год. Брежнев умирает. Все понимают, в стране надо что-то менять. Как менять ? Я помню те настроения - началась "борьба с расхитителями", "несунами", "укрепление трудовой дисциплины" - никто лучше, чем КГБшник это провернуть не мог. Вот вам Андропов.
1984 год. Андропов умер. Политбюро требуется передышка, на котороую как нельзя лучше годится Черненко.
1985 год. Опять же - все помнят, что "укрепление трудовой дисциплины" особых результатов не дало. Нужна коренная перестройка системы - и как нельзя кстати Горбачев.
Когда Горбачева сместили его же соратники ? А тогда, когда он перестал выполнять их ожидания. Пришел Ельцин. Опять же - Ельцин существовал до тех пор, пока он мог выполнять ожидания Стада. А как только стало ясно, что Стаду он больше не нужен - ему пришлось уйти. И опять же - кто может "навести порядок" ? Понятное дело, КГБшник... И Путин - вот он.
Нигде и никто не "захватывал власть". Вожак - он просто не в состоянии "захватить" власть. Стадо власть вручает САМО.
Друзья, мне кажется, многие путают ситуацию Вожак-Стадо и ситуацию Стадо-Стадо. Власть захватывается во втором случае. И то - чтобы удержать ее, опять же, нужна поддержка. А когда ситуация Вожак-Стадо - влать "захватить" невозможно.
Это "лубочный" новоселовский Вожак может накостылять ВСЕМ гаммам, что они не будут оспаривать его место. В реальности - так не бывает. Три-четыре Гаммы быстро соберутся и поставят зарвавшегося Альфу "на место". Поэтому Вожаку обязательно нужно Стадо, вручившее ему власть.
Даже в гаремной организации горилл - Вожак всегда окружает себя "шестерками", которые отдают ему власть, и помогают поддерживать. А уж у людей - это всегда так, большинство тиранов всегда окружали себя Стадом из шестерок, которые были заинтересованы в передаче власти Лидеру.
Дык принцип - тот же самый, но это ситуация Стадо против Стада. В семье-то и в правящих кругах такого не бывает !Krot писал(а): Принцип эксплуатации остается тот же самый, только в новой обертке. Гер что бы козырять Лениным
А Ленин... ну я думал, что признаки революционной ситуации вбили всем, кто учился в школе до перестройки.
Я уже спрашивал - вот мне дали "кормить". Но сейчас у нас ДВОИХ на еду уходит примерно столько же, сколько у меня уходило на еду ОДНОГО, а цены при этом - выше, и питаться я стал лучше.Дозорный писал(а):Только он не понимает разницу между словами и делами. На деле ему поручили кормить и обслуживать.
Не знаю, я вижу выгоду в подобном "кормлени".
Еще раз подчеркну - я не являюсь Вожаком. Доктор Рад совершенно верно указал мою роль. Я больше "менеджер". Для Вожака у меня и здоровье не то, и бабла маловато.Дозорный писал(а): Как только ему говорят, что ты не вожак, а обслуга, его заклинивает и он со страшной силой начинает нести всякую чушь.
А главное - я не хочу "жить со сжатыми булками", и согласен в некоторой степени Аленить - это и не нравится камрадам, наезжающим на меня. Можешь сказать, что я променял "сытое и теплое стойло на бурю и простор". Да, поменял. Хватит с меня бурь и просторов. Пусть другие побудут Буревестниками.
В социальной психологии утверждается, что не играет роль, у кого больше прав. Прав может быть больше у Вожака, может быть больше у Стада - дела это не меняет.ПапоКарло писал(а):При матриархате лидерство мужчины априоре невозможно, так как у стада прав больше, чем у него.
Вожак рулит Стадом только до тех пор, пока выполняет ожидания Стада. Как только перестает - Стадо от него просто разбегается.
Собственно, ведь и в Учебнике Новоселова рассказывается, как именно ДОЛЖЕН вести себя Вожак, чтобы удовлетворять ожиданиям Стада типа ЛюбительницаАльфагопников ! И как раз Новоселов и говорит, что если вдруг Вожак перестанет выполнять ожидания Стада - его тут же сольют...
Что ж вы со мной-то спорите ?
Дозорный, ты почти прав - повар с меня, действительно, хреновый, и хозяйство я веду посредственно. Ну дык, значит, для меня выгодно мое положение ! Это хорошо, что другие умеют все и сами. А я вот сам умею далеко не все...
В социальной психологии утверждается, что не играет роль, у кого больше прав. Прав может быть больше у Вожака, может быть больше у Стада - дела это не меняет.ПапоКарло писал(а):При матриархате лидерство мужчины априоре невозможно, так как у стада прав больше, чем у него.
Вожак рулит Стадом только до тех пор, пока выполняет ожидания Стада. Как только перестает - Стадо от него просто разбегается.
Собственно, ведь и в Учебнике Новоселова рассказывается, как именно ДОЛЖЕН вести себя Вожак, чтобы удовлетворять ожиданиям Стада типа ЛюбительницаАльфагопников ! И как раз Новоселов и говорит, что если вдруг Вожак перестанет выполнять ожидания Стада - его тут же сольют...
Что ж вы со мной-то спорите ?
Дозорный, ты почти прав - повар с меня, действительно, хреновый, и хозяйство я веду посредственно. Ну дык, значит, для меня выгодно мое положение ! Это хорошо, что другие умеют все и сами. А я вот сам умею далеко не все...
Простите, инет глюкнул, сообщение продублировалось. Модераторы, удалите пожалуйста !
Думаешь, кто-то сможет ее убедить остаться чайлдфри ???
Я уж не говорю о таких мелочах, как мое не самое лучшее здоровье - мне иногда нужен "стакан воды". А "правильная женщина" - стакан-то подаст, но ведь обязательно потребует "компенсацию" ! А у меня нет для нее никаких "компенсаций".
И ??? Комфортное стойло - я потерял, "на все ветра" вылетел - и теперь мне хреново. Хорош совет, VOLK...
Чего более приемлемое есть порекомендовать ?
Ну вот гляди, VOLK. Предположим, я так и сделаю, и у меня это получится. Дальше что ? Мне детей больше не нужно, я тут, дай Бог, своего сына поставлю на ноги. И что будет дальше ? "Правильная женщина" начнет канючить - "хочу ребенка".VOLK писал(а):Гер,когда же ты накуришься АБФ и станешь альфасамцом? Выкинешь РСП из своей жизни и отыщешь правильную женщину без приплодов? 8)
Думаешь, кто-то сможет ее убедить остаться чайлдфри ???
Я уж не говорю о таких мелочах, как мое не самое лучшее здоровье - мне иногда нужен "стакан воды". А "правильная женщина" - стакан-то подаст, но ведь обязательно потребует "компенсацию" ! А у меня нет для нее никаких "компенсаций".
И ??? Комфортное стойло - я потерял, "на все ветра" вылетел - и теперь мне хреново. Хорош совет, VOLK...
Чего более приемлемое есть порекомендовать ?
Ну, в основном это пока выразилось в том, что я сумел "умерить пыл" падчерицы в потребностях. Она умудрялась своей матери ставить в вину, что там получает мало (достаточно хорошую зарплату для нашего города).Nastek писал(а):Гер, а в чем конкретно заключается воспитание Вами падчерицы?
Думаю, также, я сыграл решающую роль в том, что ее ответственность за свои поступки за последние три года - значительно возросла. Мать ей не доверяла, не отпускала в клубы, постоянно контролировала... Я предложил падчерице "взять столько взрослости, сколько она сможет унести", напомнив, что каждая возможность - всегда оборачивается соответствующей ответственностью. И падчерица оправдывала "оказанное доверие", в результате - ей доверялось все больше и больше, а она - требовала все меньше и меньше, понимая, что мать ей и так дает все, что можно.
Ну и, вероятно, я сыграл свою роль в изменении системы ее ценностей. Если до меня она все больше глядела на парней, напоминающих ее разбитного отца (сейчас алкоголика), то в данный момент она уже два года, как встречается с парнем, которого можно назвать "ботаном", и у которого весьма много черт, сходных со мной.
Собственно, последнее мне и позволяет говорить, что "человек - не гены, а взгляды, ценности, убеждения". Оно очень приятно, когда молодое поколение принимает твои убеждения.
соориентировал девочку на аленей. КрасавчикГер писал(а): Ну и, вероятно, я сыграл свою роль в изменении системы ее ценностей. Если до меня она все больше глядела на парней, напоминающих ее разбитного отца (сейчас алкоголика), то в данный момент она уже два года, как встречается с парнем, которого можно назвать "ботаном", и у которого весьма много черт, сходных со мной.
А примирить две крайние позиции не пробовали? На самом деле бывают ситуации, когда и «вожаку» приходится учитывать мнение «стада».
Ошибка Гера в том, что он думает, мол, он обладает инструментами системы, а этого нет. В действительности в матриархальной семье можно создать только иллюзию патриархата при наличии ангельского терпения жены, которая почему то (из-за поддержания иллюзии) должна снизойти до того чтобы слушаться мужа в том что она считает делать правильно. Такая конструкция как понимаете не устойчива, и то и дело дает сбои, что мы и видим в статистике разводов.
Ошибка Гера в том, что он думает, мол, он обладает инструментами системы, а этого нет. В действительности в матриархальной семье можно создать только иллюзию патриархата при наличии ангельского терпения жены, которая почему то (из-за поддержания иллюзии) должна снизойти до того чтобы слушаться мужа в том что она считает делать правильно. Такая конструкция как понимаете не устойчива, и то и дело дает сбои, что мы и видим в статистике разводов.
Гер ты «тепличное растение» - дитя матриархата. Родители тебя ничему не научили и тебе жизненно необходимо, что бы за тобой кто-нибудь ухаживал, иначе ты завянешь. Если хочешь найти единомышленников и делиться с ними опытом, то лучше ищи их на СЗ.
Кстати отличная идея - открой свой собственный ресурс для «тепличных растений» и перестань флудить здесь.
Кстати отличная идея - открой свой собственный ресурс для «тепличных растений» и перестань флудить здесь.
Ваше воспитание не поможет ей избежать сценария "не тот отец кто родил" особенно при вашем явном одобрении оного.Гер писал(а): Ну и, вероятно, я сыграл свою роль в изменении системы ее ценностей. Если до меня она все больше глядела на парней, напоминающих ее разбитного отца (сейчас алкоголика), то в данный момент она уже два года, как встречается с парнем, которого можно назвать "ботаном", и у которого весьма много черт, сходных со мной.
Пс при цитировании был глюк прошу модератора удалить тот пост
К тому же мама ещё и манипулирует консультантом
На самом деле ответ - не психолога.ПапоКарло писал(а):
...Ответ
С одной стороны есть биологический отец ребенка, который претендует на роль папы, но фактически он отказался от Вас и малыша, сняв с себя груз ответственности за его воспитание. И с другой стороны, в Вашей жизни появился любимый человек, который принимает Вас и рад заботиться о вашем ребенке. И он имеет все права называться отцом. И ему психологически будет легче если и малыш будет его так называть и воспринимать..
Так как он абсолютно непрофессиональный, дилитанский.
А вопрос мамы - манипулятивный.
Так называемых "психолог" или кто там под его косит - не разобравшись в ситуации, не зная отца, не задавая дополнительных, наводящих вопросов, ориентируясь исключительно на субъективные и манипулятивные слова женщины - не может давать женщине так вот сразу набор быстрых и шаблонных клише - ответов, которых к тому же жанщина, задающая вопрос, сама и хочет видеть.
Любой нстоящий психолог в этом очевидном факте быстро бы разобрался.
К тому же мама ещё и манипулирует консультантом, чтобы формально, "сославшись на специалиста", иметь право, реализовывать свобю неврастению, отшивая и гнобя мужа.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя