Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12113
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Repka » 21.09.18 12:24

Knight_of_the_Wormwood писал(а):
21.09.18 12:17
В конечном счете за все платим мы, конечные покупатели. И за ПЛАТОН, и за удорожание бензина,
Я так понимаю, платоны, акцизы, ндсы это лишь способы выбить из потребителя товара, услуги оплату тех вещей, которые должны финансироваться из госбюджета, но там же и распиливаются.

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 15650
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: http://men6.ru
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Зануда » 21.09.18 12:25

Knight_of_the_Wormwood писал(а):
21.09.18 12:17
Зануда, акцизы подняли ? Подняли. Законопроект не приняли, транспортный налог не отменили.
Когда ты пишешь, что транспортный налог включен в стоимость бензина - ты сознательно пишешь неправду. Когда тебя в этом уличают - ты начинаешь оправдываться, что ну цены-то повысились. Это не по мужски.
Цены на бензин повысились потому, что стоимость нефти выросла почти в два раза за последние три года. Что тут непонятного ?

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12113
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Repka » 21.09.18 12:25

Учитель Истории писал(а):
21.09.18 12:23
Однако УЖЕ накопленные средства будут выплачены людям тогда, когда придёт время и они будут на пенсии.
Или я чего-то не понимаю?
Эти деньги потрачены на другие цели. Время через инфляцию их обесценит да и получателей уже не будет.

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Зануда писал(а):
21.09.18 12:25
транспортный налог включен в стоимость бензина
А разве нет? Я ж прекрасно помню этот процесс и обещания отмены ежегодного ввиду включения в бензин.

Аватара пользователя
Knight_of_the_Wormwood
старейшина
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 02.12.05 23:59
Откуда: Москва

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Knight_of_the_Wormwood » 21.09.18 12:27

Учитель Истории писал(а):
21.09.18 12:05
противники пенсионной реформы плохо считают
Как раз противники хорошо считают.
Пенсионная реформа не решает проблем, она их откладывает и увеличивает (снижение оплаты труда за счет повышения
конкуренции на рынке труда, рост безработицы за счет людей предпенсионного возраста), а главное она не решает
проблем коррупции, воровства бюджетных денег, оттока капитала заграницу. Если носить воду в дырявом ведре,
то наливать больше воды не выход, надо дырки латать.

"Ольгинские тролли - юзеры, которые пишут "провластные посты" в социальном пространстве за некоторое
вознаграждение. Другими словами это тролли, которые работают в интересах власти."
У них раньше офис был в Питере. Ольгино. Отсюда название.

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Зануда писал(а):
21.09.18 12:25
Это не по мужски.
Любимая присказка моей бывшей тещи :)))
Когда понимала, что неправа, но признавать не хотела.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 32799
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 21.09.18 12:29

Knight_of_the_Wormwood писал(а):
21.09.18 12:03
Как быть с обманом с транспортным налогом, который включили в цену бензина , но не отменили ?
Извините, но это уже перебор - задавать мне одному так много вопросов.
Зануда назвал Ваши слова про транспортный налог пропагандонской чепухой. Может, Вы с ним продолжите выяснять этот вопрос?

Аватара пользователя
Knight_of_the_Wormwood
старейшина
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 02.12.05 23:59
Откуда: Москва

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Knight_of_the_Wormwood » 21.09.18 12:34

Учитель Истории писал(а):
21.09.18 12:23
Но разве заморозка есть кража?
Если формально, то это не целевое расходование средств (средства вроде как на пенсии), что есть уголовно наказуемое деяние.

«Источников для этого нет, никто не собирался эти деньги возвращать, потому что эти деньги пошли на Крым, на антикризисные меры. Сейчас пока этот ресурс есть, скорее всего, пойдет на поддержку программы социально-экономического развития Крыма и Севастополя»,— заявил господин Силуанов.
Это слова министра финансов. Т.е. человека представляющего официальную позицию.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 32799
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 21.09.18 12:35

Knight_of_the_Wormwood писал(а):
21.09.18 12:03
И писал выше уже, что сытый голодного не разумеет. Вас, так понимаю пенсионная реформа не коснется ?
Не коснётся, я уже говорил об этом.
Но это не значит, что я не имею права выражать своего мнения по поводу этой реформы.

Аватара пользователя
chistoanton
старейшина
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 27.07.12 19:31

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение chistoanton » 21.09.18 12:37

Учитель Истории писал(а):
21.09.18 12:15
Один неработающий сегодня потребляет гораздо больше, чем один неработающий вчера.
Стоимость моего жилища, автомобиля, бытовой техники в разы больше, чем у моего отца. Про деда и говорить нечего: человек фактически жил натуральным хозяйством.
Давай с каменным веком еще сравним? Ну а чо...
В каменном веке ни у кого мобильных не было, а сейчас есть даже у бомжей...
Стоимость твоего жилища осталась прежней - несколько десятков тонн кирпичей, немного цемента, стекла, бетона, рубероида, металла (батареи), пластика и проводов. Все это сложено в определенном порядке, понятном даже обезьяне - и получается готовое изделие "дом".
Стоимость бытовой техники - really? Т.е. мы сейчас будем сравнивать, что у тебя есть мобильный телефон - а 100 лет назад не было? Или мы в достижения экономики РФ сейчас приведем наличие массового электронного барахла из Азии?
Автомобиль - суть тот же самый гаджет, в производстве 50 лет назад жигули "копейка" обходилась много дороже, чем условная Киа Рио/Лада Веста в наши дни.

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Зануда писал(а):
21.09.18 12:25
Цены на бензин повысились потому, что стоимость нефти выросла почти в два раза за последние три года. Что тут непонятного ?
А чего они в три раза не понизились в 2014 году?

Аватара пользователя
Knight_of_the_Wormwood
старейшина
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 02.12.05 23:59
Откуда: Москва

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Knight_of_the_Wormwood » 21.09.18 12:39

Repka писал(а):
21.09.18 12:27
А разве нет? Я ж прекрасно помню этот процесс и обещания отмены ежегодного ввиду включения в бензин.
Насколько помню, прошли информационная волна, что рассматривают новый законопроект, подняв цену на бензин,
включить в нее транспортный налог, а сам налог отменить. Цена на бензин поднялась. А закон не приняли и
транспортный налог не отменили.
Т.е. как бы цена выросла сама по себе. И никаких обязательств по отмене транспортного налога и нет,
ведь закон не приняли. Но люди не поняли, ошибочно считая, что их обманули :)

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 32799
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 21.09.18 12:40

Kirjan писал(а):
21.09.18 12:14
УИ. Отгрузи , хотя бы одному из обманутых новопреставленых 1 200 000 р, которые у них попросто отняли. Из своего личного бабла.
Что значит отняли? Они когда успели эти деньги получить? Или делим шкуру неубитого медведя?
И почему я должен кому-то платить деньги из своего кармана? Этот кто-то работал за меня в шахте или служил в Чечне? Нет? Ну так вот и пусть тогда сосет лапу.
Халява - развращает.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 32799
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 21.09.18 12:44

Repka писал(а):
21.09.18 12:27
Эти деньги потрачены на другие цели. Время через инфляцию их обесценит да и получателей уже не будет.
Не потрачены, а заморожены.
Как может быть обесценено то, ЧЕГО УЖЕ НЕТ (потрачено) :facepalm:
Куда денутся получатели? :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Аватара пользователя
Revolver
старейшина
Сообщения: 2004
Зарегистрирован: 13.09.11 09:55
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Revolver » 21.09.18 12:46

Зануда писал(а):
21.09.18 11:58
В Барнауле средняя зп - 15 тыр.
А официальная статистика утверждает, что Среднемесячная заработная плата в Алтайском крае по итогам 2017 года, то есть за 12 месяцев, составила 22 732, сообщает Алтайкрайстат. Да даже если и верить оф.статистике это чуть больше 300 баксов. 300 баксов, Карл!
Зануда писал(а):
21.09.18 11:58
Столько я ему и платил вначале. Потом он стал получать 25 плюс 2-3 тыс премии в зависимости от загрузки. Для руководством коллектива из трех человек и весьма непыльной работы более чем достаточно. На шинке 35 пообещали. Т оесть по факту на 7-8 тыр разница.
По факту это повышение зарплаты больше чем на четверть. Когда надо семью кормить это существенно, тут уже не до карьерных перспктив.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 32799
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 21.09.18 12:49

Knight_of_the_Wormwood писал(а):
21.09.18 12:28
У них раньше офис был в Питере. Ольгино. Отсюда название.
Я с 1989 года живу на Ставрополье, за исключением 2,5 лет командирования в Чеченскую Республику.
Но Ваша попытка наклеить ярлык зачтена.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 32799
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 21.09.18 12:53

Knight_of_the_Wormwood писал(а):
21.09.18 12:34
Если формально, то это не целевое расходование средств (средства вроде как на пенсии), что есть уголовно наказуемое деяние.
Заморозка - не есть нецелевое использование. Заморозка есть заморозка.

Про какие деньги говорил Силуанов? Где ссылка на первоисточник?

Аватара пользователя
Knight_of_the_Wormwood
старейшина
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 02.12.05 23:59
Откуда: Москва

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Knight_of_the_Wormwood » 21.09.18 12:54

Учитель Истории писал(а):
21.09.18 12:35
Но это не значит, что я не имею права выражать своего мнения по поводу этой реформы.
Разумеется все могут выражать свое мнение. Но точка зрения сильно зависит от того с какой позиции смотреть.

Есть старое правило, если хочешь чтобы все переругались, заводи тему о политике :)

Аватара пользователя
chistoanton
старейшина
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 27.07.12 19:31

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение chistoanton » 21.09.18 12:55

Учитель Истории писал(а):
21.09.18 12:40
И почему я должен кому-то платить деньги из своего кармана? Этот кто-то работал за меня в шахте или служил в Чечне? Нет? Ну так вот и пусть тогда сосет лапу.
Халява - развращает.
Тебе не кажется странным, что этому "халявщику" сейчас поднимут пенсионный срок до 65, чтобы платить пенсию тебе?
Ведь именно ты сейчас всячески аппелируешь к цифрам, что пенсионеров (сегодня) много, работающих - мало.
Лицемерие 80 lvl.

Kirjan
посвященный
Сообщения: 7654
Зарегистрирован: 11.09.11 16:52

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Kirjan » 21.09.18 12:58

Учитель Истории писал(а):
21.09.18 12:40
Что значит отняли? Они когда успели эти деньги получить?
Не трясет откуда. Подряжались-гони монету. Сулили. Обещались.
Люди на них рассчитывали. На эти деньги. Работали.

А может вообще людям зарплату не платить? Вы ж все равно ее получить еще не успели.

Аватара пользователя
Knight_of_the_Wormwood
старейшина
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 02.12.05 23:59
Откуда: Москва

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Knight_of_the_Wormwood » 21.09.18 12:59

Учитель Истории писал(а):
21.09.18 12:53
Заморозка - не есть нецелевое использование. Заморозка есть заморозка.
Заморзка просто придуманный термин, чтобы не называть вещи своими именами.

Вот ссылка https://www.interfax.ru/business/382558
Но в принципе он и потом говорил, все легко находится поисковиком.

Аватара пользователя
chistoanton
старейшина
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 27.07.12 19:31

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение chistoanton » 21.09.18 13:00

http://fingeniy.com/rabochij-den-i-rabo ... anax-mira/

Код: Выделить всё

К примеру, рабочее время среднестатистического жителя Германии в 2015 году составило 1371 час, это на треть меньше, чем в России!

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 32799
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 21.09.18 13:01

chistoanton писал(а):
21.09.18 12:38
Давай с каменным веком еще сравним? Ну а чо...
А ничо.
Гуглите такие понятия, как капиталоёмкость, трудоемкость, наукоемкость.

Аватара пользователя
Knight_of_the_Wormwood
старейшина
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 02.12.05 23:59
Откуда: Москва

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Knight_of_the_Wormwood » 21.09.18 13:07

Учитель Истории писал(а):
21.09.18 12:49
Но Ваша попытка наклеить ярлык зачтена.
Никаких ярлыков не наклеиваю. Лишь отметил, что стиль общения похожий.
Кстати, а к чему было видео про белку с белой ленточкой страниц назад ? Намек, что камрад Vicin белоленточник ? Не ярлык ли ? :mrgreen:

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 32799
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 21.09.18 13:09

Knight_of_the_Wormwood писал(а):
21.09.18 12:54
Разумеется все могут выражать свое мнение. Но точка зрения сильно зависит от того с какой позиции смотреть.
Да, зависит.
Но я же не отрицаю наличия другой позиции. Более того, в этой теме я неоднократно говорил, что тем, кого реформа касается, надо бороться за свои права.
Когда там очередные протесты? Завтра? А давайте завтра противники реформы выложат здесь собственноручно сделанные фото с этих митингов?

Я лишь говорю, что нахожу доводы правительства разумными. Соотношение работающие/пенсионеры ДЕЙСТВИТЕЛЬНО изменилось не в пользу первых.
Ну, не проведут эту реформу. Лет через 10-15 пенсия уменьшится до 5-6 тысяч рублей. Что делать будете?

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 32799
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 21.09.18 13:12

chistoanton писал(а):
21.09.18 12:55
Тебе не кажется странным, что этому "халявщику" сейчас поднимут пенсионный срок до 65, чтобы платить пенсию тебе?
Мне пенсию платят из госбюджета, а не из бюджета ПФР.
Неужели даже это не понятно?

Про лицемерие. Думаю, это идёт от Вашей гнилой натуры. По себе судите.

Kirjan
посвященный
Сообщения: 7654
Зарегистрирован: 11.09.11 16:52

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Kirjan » 21.09.18 13:15

Учитель Истории писал(а):
21.09.18 13:01
Гуглите такие понятия, как капиталоёмкость, трудоемкость, наукоемкость
Не хотят пенсы этого делать. Пущай этим специально обученные люди занимаются. Которые высоко сидят, сами это делать взялись, рулить. Немалые деньги за это получают.
Вопрос как стоит?
Людям обещались пенсию в 55-60? Обещались. Гони монету. Не могете? А не пошли бы вы тогда нах, ребята.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 32799
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Учитель Истории » 21.09.18 13:17

Kirjan писал(а):
21.09.18 12:58
А может вообще людям зарплату не платить? Вы ж все равно ее получить еще не успели.
А кто-то платит зарплату наперёд (за исключением аванса)? :shock:

Изменились объективные обстоятельства - изменилась система пенсионных выплат. Население стареет. И такая ситуация - мировой тренд.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя