Как победить разводы?

[Qzмич]

дело личное.

Я того же мнения, что это наше личное дело.
И мы не гнались за количеством,у нас на качество упор был .

[Tomar]

у нас на качество упор был

качество...упор...понимаю-понимаю, тоже стараюсь задвинуть болта покачественнее, до упора!!!

[Vita Svetina]

Вы русские баб иппсти даже нормально не можете!!!

да не все же хотят много детей а шесть вообще зачем?. Какая то цель есть у этого?

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
по теме: Разводы не победить, тем более радикальными методами, что в сторону женщин, что в сторону мужчин.
Это как курс доллара, все уже не упадет. Наверное, сам институт семьи нужно менять, сам подход к модели семьи.

[Tomar]

Какая то цель есть у этого

Да. Пронести свои гены в будущее - как это умудрились сделать наши далекие предки в жестоком мире саблезубых тигров, голода и войн. Чем больше детей народишь - тем больше вероятность что в прекрасном мире будущего будут кайфовать и твои гены )

[Vita Svetina]

Чем больше детей народишь - тем больше вероятность

ну вот только ни в этом случае

мире саблезубых тигров, голода и войн.

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Пронести свои гены в будущее

вот никогда этого не понимала, какой в этом смысл? тебя же не будет, ты не оценишь уже? тебя закопают и все? смысл найти лекарство от рака и возможно в будущем спасти кучу любых генов, включая твоих.. а плодиться?

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
ну вот я понимаю это желание родить общего ребенка, произвести на свет кого то общего, любимого. Пусть даже 2-3 ребенка, но 6???? и больше всего я не понимаю женщин (к мужчинам вопросов нет, если есть возможность прокормить и это достойная мотивация, чтобы упахаться). Это же капец здоровью собственному.

[_Shaman_]

Это же капец здоровью собственному.

Да не факт на самом деле.

от никогда этого не понимала, какой в этом смысл? тебя же не будет, ты не оценишь уже? тебя закопают и все?

Во первых, далеко не все так думают, а во-вторых, детей обычно делают без какой-то особой мотивации. Само получается.
И кстати, я НИ ОДНОЙ тетки с детьми, даже если их много, не видел, чтобы жалела, или хотела кого-то из них "родить обратно", или "чтобы его не было". Зато жалеющих, что время упустили и рожать надо было - видел немало.

[Vita Svetina]

не факт

вот такое редкость, потому что организм изнашивается капец просто, это нужно богатырское здоровье)))

я НИ ОДНОЙ тетки с детьми, даже если их много, не видел, чтобы жалела

я тоже, потому что если ты уже родила - это любовь безусловная и навсегда. Просто именно желание рожать и много и последующая любовь к ребенку/детям никак не связаны

Само получается.

вот это я как раз понимаю, само получается потому что так хочется... потому что это кайф, потому что удовольствие от воспитания, пока он маленький понянчиться и т п
А вот это все пафосное - передать гены, спасти Россию - ну такое себе

[Tomar]

не понимаю женщин

Это нормально, значит ваши гены не настолько ценны для популяции - чтобы им сильно плодиться. У кого так получилось, что гены ценные, у тех таких вопросов не возникает - зачем, не понимаю, капец здоровью и т п

[_Shaman_]

Tomar, не совсем так это работает. Скорее мы хотим передать СВОЕМУ потомству ЧУЖИЕ качественные гены. Вернее, не то, чтобы хотим, а как такая комбинация сложилась - сами потом не понимаем, как так быстро само получилось

[Vita Svetina]

значит ваши гены не настолько ценны для популяции

вот тут спорить не буду, ибо если все будут как я - то человечество вымрет за 100 лет

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:

гены ценные

вот тут интересно, а в чем они ценны, рожают же вполне обычных людей, что умственно, что внешне. Ничего выдающегося. Ценны тем, что также будут продолжать рожать?

[Tomar]

чем они ценны

Это естественному отбору виднее. Он довел популяцию человечества до сегодняшнего дня - и продолжает вести дальше )

Отправлено спустя 43 секунды:

СВОЕМУ потомству

Ключевое слово.

[Ненастоящий сварщик]

Нафик бороться с разводами. Пусть рынок РСП ширится и выбор "на сегодняшний вечер" растет.

[Tomar]

Пусть рынок РСП ширится

Вместе с растущим рынком РСП растет и количество бывших мужей, потребителей на рынке РСП, а это конкуренция! )

[Ненастоящий сварщик]

растет и количество бывших мужей

Часть погибает от инфарктов/инсультов, еще честь остаются страдальцами с мандатровой нахлобучкой на башке, тоже не конкуренты. Про часть куколдов - ваще молчу. Естественный отбор. Не вижу противопоказаний к разводам. Даешь больше свежих РСПх!

[Vita Svetina]

Он довел популяцию человечества до сегодняшнего дня - и

И?.

[zinehus]

мы хотим передать СВОЕМУ потомству ЧУЖИЕ качественные гены

ПППППогоди! Ты сам-то понял, что написал?

растет и количество бывших мужей, потребителей на рынке РСП

Но это совсем другие потребители. Семьи с РСП-хами они создавать не желают. Желают вдуть как можно дешевле и растворяются в тумане при первых проблемах.

[_Shaman_]

Ты сам-то понял, что написал?

Конечно. Если говорить с точки зрения организма и его генов (а не то, как мы это осознаем), то любой организм СВОИ гены "считает" априори достойными. И "заинтересован" именно в качестве генов партнера. Кавычки, думаю, понятно для чего.
Собственно, это краткое изложение принципов полового отбора.

[zinehus]

изложение принципов полового отбора

Ну это уже какое-то словоблудие. Своему потомству чужие качественные гены передать невозможно. Само собой, мы двуполые и ищем максимально качественного партнера. Партнеры делают то же самое. Но передаем свои гены, а партнер передает свои.

[_Shaman_]

Но передаем свои гены, а партнер передает свои.

Да ладно тебе. Хорошо, пусть будет "выбирая партнера, мы выбираем, ЧЬИ ГЕНЫ будут вместе с нашими в нашем потомстве". Как ни поворачивай, а для НАШЕГО потомства мы выбираем именно качественного носителя ВТОРОЙ ПОЛОВИНЫ его генов.

[Tomar]

любой организм СВОИ гены "считает" априори достойными

есть витальные, фертильные и т.п. особи - обладающие особо удачным генным набором, которые совокупляются размножаются напропалую ) а есть и менее удачные, вплоть до тех - которым размножаться вообще не положено, чтобы не плодить "уродов" )

[банабак]

по теме: Разводы не победить, тем более радикальными методами, что в сторону женщин, что в сторону мужчин.
Это как курс доллара, все уже не упадет. Наверное, сам институт семьи нужно менять, сам подход к модели семьи.

А для того чтобы менять институт семьи, нужно как минимум понимать биологическую целесообразность :
1) Разделения полов родителей.
2) Роль особи каждого пола в деторождении и воспитании детей.
3) Роль детей в судьбе родителей в старости.

У нас же всё как всегда - что няшно то и правильно, или если перефразировать "красота спасёт мир". Уже не спасёт.

Теперь по пунктам.
1. В природе есть два механизма размножения бесполый и половой. В чём разница? Бесполый организм продолжает размножение даже тогда когда окружающие условия существенно ухудшаются, что приводит к гибели потомства, и неоправданному расходу энергии и ресурсов. Бесполый организм никак не контролирует свой процесс размножения.
В отличии от бесполых форм, половой способ размножения предусматривает, что в случае ухудшения условий организмы перестают совокупляться и размножаться. Таким образом, организмы разделённые по признаку пола самостоятельно контролируют процесс размножения. И в случае ухудшения условий окружающей среды, не происходит напрасного расхода ресурсов и энергии на бесконтрольное самовоспроизводство, что биологически более целесообразно, чем при бесполом способе размножения.
Ещё одно преимущество над бесполым способом размножения - это разделение ролей по признаку пола. В то время когда самка беременна (или высиживает яйца), её кормит и защищает самец.

2. Природой предусмотрено разделение ролей по признаку пола. В то время как самка воспроизводит и выкармливает потомство, самец заботится о самке и кормит её и потомство. В дикой природе самке с потомством самой не выжить.

3. Взрослое потомство вместе с родителями образует стаю, которая совместными усилиями добывает себе пропитание. А для этого, родители передают потомству навык охоты и выживания. За это потомки заботятся о престарелых родителях, ведь они представляют источник необходимых знаний, которые помогают улучшить эффективность добычи пропитания, а значит выживаемость всей стаи.

Отправлено спустя 18 минут 12 секунд:
А теперь посмотрим, где в современной семье утеряна природная целесообразность.
Вопросы начинаются с п.2., когда семья распадается. И если в дикой природе это означает конец матери и детей, то в цивилизованном обществе вмешивается государство, и берёт на себя роль отца по снабжению и защите такой матери. Попутно государство гнобит биологического отца всеми цивилизованными средствами. Фактически роль отца при этом низводится до уровня плинтуса.
И дальше идут последствия. по п.3. не возникает никакой стаи, или семейного клана, а детям передаётся навык матери по выколачиванию с их отца алиментов, вместо навыков обоих родителей для нормальной жизни способов нормального заработка. И самое главное - дети видят и понимают, что такая "семья" им не нужна.
И тут уже начинаются последствия для самого государства. Молодое поколение, как мальчики, так и девочки избегают создания семьи и деторождения, насмотревшись на отношения своих же родителей, что явно не способствует повышению рождаемости. Такая уродская "семья" не нужна никому. Всё конечно же намного сложнее, я лишь привёл ключевые моменты.

[Vita Svetina]

где в современной семье утеряна природная целесообразность.

может быть она не утеряна, а начинает понемногу трансформироваться.

означает конец матери и детей, то в цивилизованном обществе вмешивается государство,

ну так мы же не звери, и живем не в условиях дикой природы, а в цивилизованном светском обществе, в котором и мужчина и женщина имеют одинаковое право не жить с не любимым человеком. Я сейчас никого не защищаю, просто констатация факта.
Вы же (я прочла все, что написано в этой теме), предлагаете организовать некое животное общество, в котором женщина будет в зависимости от мужчины, как сейчас мужчины в зависимости от женщин. Т. е. тоже самое только в пользу мужчин за счет женщин. Конечно, при таком раскладе разводов будет гораздо меньше, но будет и гораздо меньше браков и еще снизится рождаемость. Т. е. теперь женщинам будет не интересно рожать на таких условиях. Какой след шаг - запретить предохраняться, а дальше привязывать к батарее?.

Чего на самом деле Вы боитесь? По сути - нарваться на меркантильную или глупую безответственную женщину, которая разведется с Вами и заберет детей, а Вы будете платить алименты. Ну так может надо начинать с того, чтобы менять воспитание женщин? Ну т. е. с детства внушать о том, что они самостоятельные, что меркантильность это плохо, что нужно самой зарабатывать, что жить за счет мужчины - плохо. А мужчине внушать, что если ты хочешь детей, тогда включайся, возможно тебе придется пойти в декрет т. п. Убрать вообще эту обязательную регистрацию брака, и заключать некую договоренность по ребенку: кто сколько обязан и чего по чесноку только.

[Трипса2]

И кстати, я НИ ОДНОЙ тетки с детьми, даже если их много, не видел, чтобы жалела, или хотела кого-то из них "родить обратно", или "чтобы его не было

Ну это ты лично не видел. А таких историй не мало на самом деле. О них пишут.

[Vita Svetina]

Молодое поколение, как мальчики, так и девочки избегают создания семьи и деторождения, насмотревшись на отношения своих же родителей, что явно не способствует повышению рождаемости

вот тут согласна, скоро свадьба у дочери моих очень близких друзей, оба из полных семей. Причем в семье моих друзей - дочка она от первых отношений моей подруги, но там отец признавать не захотел и откупился. А вот муж удочерил официально в 5 лет, и все у них прекрасно. И совершенно нет никакого страха. Ну там дети уже всем обеспечены, меркантильность тоже отсутствует.

[Трипса2]

В дикой природе самке с потомством самой не выжить

Это ещё почему? Почти все кошачьи, псовые, - одиночки. Одни и выкармливают и охотятся.
Многие птицы-самцы садятся на какое то время на яйца, давая самке пойти поесть и расправить крылья.
И да, если самка погибает, самец так же, не в состоянии поднять и вырастить потомство в одиночку!

то в цивилизованном обществе вмешивается государство, и берёт на себя роль отца по снабжению и защите такой матери

Ну не городи чушь. Куча женщин справляются без копеечных пособий и даже без алиментов. Выходят из ситуации. Работают из дома, берут детей с собой на работу, кооперируются с другими одинокими Ж.

Никакого конца не было бы. Не городи чушь. Мы социальные стайные. Не поможет мужик, поможет другая Ж.