Кому нужна война полов?

[Jarinel]

Я приведу простой пример. Последние годы СССР. Ведущий вуз страны. Специальность ВМСиС. Набирается 450 чел (~ 20% ОЖП). Через 5 лет выпускается 200 чел (~ 15% ОЖП - они же интеллектуально НИЧЕМ НЕ ХУЖЕ .
Ну а далее через 30-35 лет до административной работы добирается пусть 30% (менеджеры, начальники и прочие директора). Сваливает из специальности еще 30%. А остальные так и остаются "инженерами" ну максимум "ведущие".
А вот ОЖП через 30 лет в отрасли остается: статистическая погрешность. И то уже они офисные группа поддержки/клерки-начальницы (кому повезло).
Вот и решайте кто на самом деле двигал IT отрасль (за счет которой ОЖП достигли своей "независимости") последние 30 лет.
И так во всех по НАСТОЯЩЕМУ высокотехнологичных отраслях экономики.
Поэтому:

У меня знакомая есть, давняя. Она сама сисадмин. И очень боевая Ж, никогда не пользовалась косметикой, ей плевать на моду, никаких ногтей, сумочек, ничего....Муж - программист.
Угадай, кто в их семье вбивает гвозди, делает ремонты, чинит авто самолично?

это просто редкое исключение-недоразумение. И почти уверен что ее профессиональная компетенция сильно преувеличена (бабский пиар). Возможно ее тихий муж во 100 крат ценнее для отрасли и для семьи тоже;)

[Трипса2]

что ее профессиональная компетенция сильно преувеличена

Никто и не говорит, что она какой то мега профессионал. Обычный сис.админ.

муж во 100 крат ценнее для отрасли и для семьи тоже;

Однозначно. Он то программист, и денег больше зарабатывал всегда. Они две квартиры купили, одну в ближнем Подмосковье, вторую в Москве.
Он мозг и голова,но совершенно не умеет ничего делать руками.
Но вообще, они идеально подходят друг другу. Он тюфяк такой, внешность неудачная, она асексуальна внешне.
Нь поди ж, таки, живут уже с начала нулевых.
Не напрягают друг друга. Мне кажется, они не ругались никогда даже.
Она водитель, механик. Он даже прав не имеет.
Т.е. в их паре муж - она. А он - жена
Но их устраивает. И денег он точно больше зарабатывает.

[Vita Svetina]

_Shaman_,

Я согласна, кроме единственного - не могло бы возникнуть феминистического движения из ни откуда и просто так, видимо женщинам жилось не так сладко, как кажется мужчинам, что вполне логично. Также как сейчас женщины не совсем понимают, почему возмущаются мужчины

[_Shaman_]

видимо женщинам жилось не так сладко

Просто надо историю немного знать, чтобы феминисток не слушать. Начиная с неолита, и до условного 20 века с его феминизмом, общество было СОСЛОВНЫМ. При этом низшие сословья составляли подавляющее большинство, и им было "несладко" НЕЗАВИСИМО ОТ ПОЛА. И скажи крепостной крестьянке 18 века, что она имеет право на труд - она бы заржала. Как и крестьянин, одинаково. А в высшем свете женщины пользовались в-основном теми же благами, что и мужчины, и несли те же издержки. Всякие династические браки, в которых мнение женимых детей было последним - так это и к мужчинам относилась, их родители так же женили по своей воле. И при этом брак мог быть социальным лифтом, и был им в основном для женщин. когда какой-нибудь купеческой дочке находили сынка разорившегося титулованного дворянина. А так-то женщины и образование получали, и во власть пробивались, причем издавна, фараон(ка) Хатшепсут не даст соврать.

[Vita Svetina]

А так-то женщины и образование получали, и во власть пробивались,

Из высших сословий

Дело не в этом, а в том, что в эпоху индустриализации - аграрный тяжелый труд начинает постепенно уходить, растут города, индустриализация - появляются рабочие места для женщин, т е женщина поднимает голову и начинает думать впервые - а тому ли я дала

[Jarinel]

женщина поднимает голову и начинает думать впервые - а тому ли я дала

Действительно. При этом перестает рожать детей, забивает на домоводство, сокращает в разы (за счет мужиков автоматизации) традиционные женские сферы деятельности (где прачки к примеру?). И обвиняет во всем этом ОМП.
Но г...но разгребают ассенизаторами работают по прежнему исключительно мужчины (как и 100 лет назад когда не было феминизма).
Блин, не попрешь: мы реально в дураках.

[Vita Svetina]

Действительно

Да впервые женщины начинают задумываться, а хотят ли они замуж и детей (и сколько) или они хотят учиться и работать, впервые появляется этот выбор

[_Shaman_]

что в эпоху индустриализации - аграрный тяжелый труд начинает постепенно уходить, растут города, индустриализация - появляются рабочие места для женщин, т е женщина поднимает голову и начинает думать впервые - а тому ли я дала

Писал в другой теме, оттуда скопировал:

И именно благодаря им современные женщины сейчас имеют свои права.
Вот в этом, кстати, глубочайшая ошибка. Феминистки не добились ни-че-го. Просто пришла новая экономико-политическая реальность, в которой наличие дополнительных субъектов экономических отношений (в лице женщин) стало ВЫГОДНО. Не будь этого, никакие феминистки даже не появились бы.

[Vita Svetina]

_Shaman_,

Как же ничего не добились: я смогла выучиться, сделать карьеру, родить только одного ребенка. Добились того, что я сама решаю как мне жить

[_Shaman_]

я смогла выучиться, сделать карьеру, родить только одного ребенка. Добились того, что я сама решаю как мне жить

Так это и безо всякого феминизма было бы. Потому что женщина-домохозяйка без личных доходов (а главное, расходов), и без образования капиталисту НЕ ВЫГОДНА.

[Vita Svetina]

феминизма было бы.

Так феминизм изначально то и был этим самым новым толчком развития, просто как обычно все скатилось к ущемлению чьих то прав, благими намерениями

[_Shaman_]

Так феминизм изначально то и был этим самым новым толчком развития

То есть, без феминизма не открыли бы электричество, не изобрели паровые машины, не создали конвертеров по выплавке стали? Такого я еще не слышал...

[Taiti]

что ее профессиональная компетенция сильно преувеличена

У меня есть знакомая немка под Дрезденом. Ей лет 50. Там где я срал с болгаркой работать, она ее держала одной рукой , а второй по телефону говорила. А я ни одну тонну металла попилил

[Ush8]

Добились того, что я сама решаю как мне жить

маладец

а теперь под сраку лет бегаешь и не знаешь куда свою жепу пристроить и где секс найти.

40 лет. Итоги.

Но сама.

[_Shaman_]

феминизм изначально то и был этим самым новым толчком развития

Попробую еще раз упрощенно пояснить. Работать молотобойцем в кузнице очень редко какая женщина физически потянет. Работать на гидравлическом прессе после некоторого обучения сможет любая. А значит, появляется вдвое больше претендентов на это рабочее место, а значит:
-можно расширить производство;
-можно плевать на условия труда;
-можно платить меньше.
В любом случае - профит.
Но для этого надо, чтобы женщина была как минимум грамотной.
Смотрим дальше. Из ничего возникло вдвое больше рабочих, получающих какую-никакую зарплату. А значит - вдвое больше покупателей у соседнего буржуя.
Опять профит.
Смотрим дальше. Пока деньги зарабатывал только муж - он их не тратил на то, что мужчина считает несущественным. На условные булавки-брошки-шампуни. Как у женщины появляются свои деньги - она начинает их на это тратить. Да еще как тратить. А это еще целая экосистема извлечения прибыли.
Опять профит.
Вот тебе и весь феминизм до копейки.

[Vita Svetina]

под сраку лет бегаешь и не знаешь куда свою жепу пристроить и где секс найти

Ахахаха, это да, тут не поспоришь, и тем не менее это гораздо лучше, чем трахаться с кем тебе скажут и делать то, что за тебя решат

Отправлено спустя 4 минуты 40 секунд:

Вот тебе и весь феминизм до копейки.

Да, а еще это доп избиратели, но я не об этом, а о том, что изначально феминистическое движение боролось за равные права для женщин, за возможность женщинами самостоятельно решать как им жить, а не жить так, как им скажут. И возникло оно не просто так, а потому что многие женщины уже хотели и учиться, и работать и решать, куда тратить заработанное и т д. По сути за возможность выбора. За равную оплаты труда на прессе том же, за отмену детского труда. Идеи же хорошие)

[_Shaman_]

По сути за возможность выбора

Так снова это про смену формации. При феодализме у низших сословий (а это 90% населения) выбора никакого нет одинаково у М и Ж. При капитализме ФОРМАЛЬНО этот выбор появляется и так. А фактическая возможность этим выбором воспользоваться хромает у социальных низов так же одинаково у М и Ж.
Так что феминизм первой волны - это сугубо популистское движение, а последующий - просто агрессивно антимужской.

[Кармен]

Ну пока бабам выгодно разводиться, так и будет!

Верно.А зачем ТАК жить с бабой,чтобы ей было выгодно разводиться?
Чтобы так плохо было бабе-зачем так делать?

Тем не менее столько не разводились.

Было невыгодно разводиться.
Но это не означает что все жили в семьях счастливо.

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:

где прачки к примеру?

Ну как где? В прачечной.Ни разу ОМП в прачечной не видела.

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:

И скажи крепостной крестьянке 18 века, что она имеет право на труд - она бы заржала.

Хм...Поправочка-на ОПЛАЧИВАЕМЫЙ труд.

[Шеридан]

война полов?

блэкпилл

Дай угадаю. Где-то услышал на росТВ, что это что-то плохое и теперь кругом к месту и не месту надо вспоминать про них.

Наверное и Кеннеди они тоже убили?

Во-первых, граммар-наци отакуЭ просили передать, что термин пишется с одной "л".

Во-вторых. Блэкпил ( "чёрная таблетка") - это идея или мировоззрение, популярное в онлайн-сообществах, которое утверждает, что успех у женского пола определяется биологическими факторами, такими как генетика и внешность.

В отличие от "красной таблетки" (red pill), которая призывает мужчин работать над собой и менять поведение для достижения успеха, сторонники блэкпила верят в абсолютный генетический детерминизм и фатализм.

Блэкпиловцы не воюют. Они считают, что система полностью сломана, и исправить ничего нельзя. Поэтому спасёт только полная капитуляция и отказ от любых попыток к действию.

Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:

А между тем, в мире реальная эпидемия одиночества. И мне хочется понять, кто запустил этот процесс, что САМЫЙ социальный вид из всех, пришел к такой атомизации?

Тот, кто запустил технический прогресс.

[Vita Svetina]

При капитализме ФОРМАЛЬНО этот выбор появляется и так.

да, и формальность этого выбора заключается в том, что даже при возможности работать - все заработанное в руках мужчины. И только он принимает решение на что эти деньги будут потрачены (как и приданное женщины). Хорошо, если мужчина толковый, ответственный, честный. Но бывало ведь (и не редко), что проигрывали, пропивали все. Выбор это не только иметь возможность работать, но и тратить.
Капиталисты по большой части играли на гендерных стереотипах общества и просто использовали труд женщин, транслируя то, что женская раб сила - ненадежная, а значит можно платить меньше. Против этого феминистки и боролись.

[Elib-a]

А между тем, в мире реальная эпидемия одиночества. И мне хочется понять, кто запустил этот процесс, что САМЫЙ социальный вид из всех, пришел к такой атомизации?

Заказчики неомальтузианства, кмк.
Тот же феминизм - один из инструментов/средств достижения целей неомальтузианства.
Ведь в апофеозе своего воя про равноправие, для приближения к оному - необходимо перестать беременеть-вынашивать-рожать-вскармиливать и т.д., т.е. перестать делать всё то, что априори делает Ж более уязвимой и ещё более слабее по сравнению с М.

Отправлено спустя 9 минут 33 секунды:

Блэкпиловцы не воюют. Они считают, что система полностью сломана, и исправить ничего нельзя. Поэтому спасёт только полная капитуляция и отказ от любых попыток к действию.

Да, выученная беспомощность.
Бесполезно рыпаться раз не повезло с генами/физически/биологически.

Ассоциация со сперматозоидами, которые не двигаются, так и подобные "идейки" направлены на то, чтобы большое количество М, подпавших под их влияние, тоже перестали двигаться. Движение - жизнь, а тут надо шоб наоборот.

[кердык]

Движение - жизнь, а тут надо шоб наоборот

да, только вот этим, которые "выученная беспомощность" отведена роль мотора, а каралевы и относительно небольшой процент мужчин - наслаждающиеся поездкой пассажиры... конечно надоест такое движение.

[Tomar]

конечно надоест такое движение.

«Надоест» - это преступление против предков, потомков, да и вообще против самого Всеобщего!

Следует достойно и смиренно нести свой крест, родился псиной - вот и честно бегай на полусогнутых пока ноги носят, судьба твоя такая, искупай пороки предков сам максимальной мерой - чтобы детям поменьше долга осталось.

[Qzмич]

судьба твоя такая

Это ещё не самый худший вариант - мог бы вообще лягушкой или черепахой родиться .
Нужно судьбу благодарить за то, что есть.

[AkaTarget]

равноправие

перестать беременеть-вынашивать-рожать-вскармиливать и т.д.

Равные права и физиология женщины Писать стоя научитесь И всем фемкам отрезать груди

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:

лягушкой или черепахой родиться

Но даже у селедки есть шуба