Есть мнение, что институт семьи себя изжил

[Balalaika]

А те женщины, которые имеют 25% от офиц. з/п БМ и видят его раз в год на день рождения ребёнка - пусть не хнычут и не обвиняют мужиков в эгоистичности - это они довели их своей сучьей сущностью до этого....

Миккка , ну вас же не смогли довести до этого
Не надо обобщать, люди разные.,

[Galina]

А те женщины, которые имеют 25% от офиц. з/п БМ и видят его раз в год на день рождения ребёнка - пусть не хнычут и не обвиняют мужиков в эгоистичности - это они довели их своей сучьей сущностью до этого - и это потому, что у них есть социальная возможность - перед мужиками у них в этом отношении приоритет - и это неправильно. .

Ваш аргумент смешон. Ребенок то в чем виноват? И потом, они ж не спрости довели. У них СТРАСТЬ ПРОШЛА, завяли помидоры

[mikkka]

ну не смогли. так это потому, что я упёртый и своего привык добиваться сам без чьей либо помощи, но не могу сказть, что я уверен в том, что НЕ сорвусь, всему есть предел.
И институт "воскресного папства" надо искоренять - не хрен такому культивироваться. Зачастую общение с отцом ребёнку (тем более пацану) ГОРАЗДО важнее, нужнее и интересней, чем общение с матерью. И, я считаю, что государство должно ОБЯЗАТь, причём жёстко обязать женщин не препятствовать общению отцов с детьми, чтобы не приходилось ни выпрашивать, ни унижаться

[mikkka]

Ваш аргумент смешон. Ребенок то в чем виноват? И потом, они ж не спрости довели. У них СТРАСТЬ ПРОШЛА, завяли помидоры

Галина, бесполезно объяснить жиетлю солнечной Нигерии, что такое снег и ледяные горки.
Дети то действительно не при чём - и это надо женщинам понимать, а не нам, ибо женщины дёргают отношениями с ребёнком, а не мужики.
Конечно не спроста довели, а потому что всё безнаказанно с рук сходит. Правда потом, когда детки подрастают, они своих мамаш ооочень часто избегают, т.к. уважения нет. Как ни крути

[Galina]

И, я считаю, что государство должно ОБЯЗАТь, причём жёстко обязать женщин не препятствовать общению отцов с детьми, чтобы не приходилось ни выпрашивать, ни унижаться

Интересно, а как вы представляете себе такое общение. Предполоим, мужчина уже обзавелся двумя детьми от двух разных женщин. НА данный момент у него другая женщина опять же с дитем. Надо ведь еще и работать, чтобы алименты выплачивать. А может и ПОДработать вечерком. И когда у отца время с детьми повидаться? В ночную смену разве что воспитывать.

[Galina]

и это надо женщинам понимать,

А зачем? Когда человек под влиянием страсти, некоторые 2выкрутасы" ее даже усиливают. А надолго отношения все равно не сохранить. Так что ни к чему все это "понимание"

[Разведчик]

Микка, а жен. это понимают, только желание пустить кровь мужику оказывается сильнее. И других объектов воздействия вот и нету, постелью же шантажировать уже не может.

[mikkka]

Микка, а жен. это понимают, только желание пустить кровь мужику оказывается сильнее. И других объектов воздействия вот и нету, постелью же шантажировать уже не может.

а потом и получаются детки со сломанной психикой.
что лучше для ребёнка при исчерпавшей себя семье:

- жить с обоими родителями и смотреть на их ненависть друг к другу
- жить с мамой и видеть и слышать как мама дрочит(не вырезай плз) мозги папе и папа вынужден всё это глотать, ибо если будет воевать, то вообще хрен увидит
- жить с мамой и общаться с папой СКОЛЬКО хочешь, КОГДА хочешь и ГДЕ хочешь

[Galina]

- жить с мамой и общаться с папой СКОЛЬКО хочешь, КОГДА хочешь и ГДЕ хочешь

Такого не было, нет и не будет. Потому что ребенок хочет общаться часто, а у взрослых нет времени. А если еще от разных женщин нарожать, времени еще меньше будет. Ребенку придется общаться с папой, когда папа СМОЖЕТ.

[mikkka]

Галина, хорошо, с поправкой на "сможет"

[Galina]

Галина, хорошо, с поправкой на "сможет"

А хреново будет ребенку, когда и папа и мама в вечной погоне за страстью. А когда он вырастет, он туда же погонится. И шиш его папа с мамой увидят. А зачем ему "скукота и безысходность" стариков навещать. У него и так много гнезд с птенцами. Плюс страсти

[Разведчик]

При разводе государство забирает детей в дет.дом. Вот как в суд на разделение ребёнка подают один или другая, так и отобрать сразу, нехай в гости к ребёнку оба ходят. Нельзя ребёнка поделить, отдай одному - другой в обидках. Так ни кому не отдавать. Пусть растёт с теми кто разделил его судьбу - такими же сиротами при живых родителях, с теми кто понимает его, а не с двумя злыднями.

[mikkka]

так не показывай ему этой погони. совершенно не обязательно втягивать его во всё это. а если ребёнок, будучи подросшим не потеряет уважения к своим родителям - то будет навещать ещё как. а смотря на стерву-маму и терпилу-папу и имея в памяти ещё десяток дядь-тёть с фальшивыми улыбками уж точно сбежит лет так в 17

[mikkka]

При разводе государство забирает детей в дет.дом. Вот как в суд на разделение ребёнка подают один или другая, так и отобрать сразу, нехай в гости к ребёнку оба ходят. Нельзя ребёнка поделить, отдай одному - другой в обидках. Так ни кому не отдавать. Пусть растёт с теми кто разделил его судьбу - такими же сиротами при живых родителях, с теми кто понимает его, а не с двумя злыднями.

чушь какая-то. я серьёзно, а не в шутку этот разговор затеял

[Байкер]

Galina писала:

Хмм а как решить социальную проблему защищенности? Кто должен содержать детей после развода родителей?

Содержать должны оба родителя.

Как социально защитить женщину?

А женщина здесь при чём? единственный кого надо социально защитить, так это ребёнок.

повесить расходы на государство? Алименты платить отцам больше? так опять возмущение мужчин вызовет.

Правильно - вызовет возмущение. Вы же зарание отдаёте ребёнка матери. В этом и есть решение - отдайте ребёнка отцу, а мать пусть подарки ребёнку дарит и ходит в гости.ИМХО.

[Байкер]

Вот правильное решение:

mikkka писал:- жить с мамой и общаться с папой СКОЛЬКО хочешь, КОГДА хочешь и ГДЕ хочешь

Или жить с папой... далее по тексту.

[Galina]

Правильно - вызовет возмущение. Вы же зарание отдаёте ребёнка матери. В этом и есть решение - отдайте ребёнка отцу, а мать пусть подарки ребёнку дарит и ходит в гости.ИМХО.

Вы такой наивный. Скажите, а зачем женщине тогда вообще детей рожать? Ну зачем?

[Valdis]

Галина, то есть мать рождает ребенка лишь для себя?
Чтобы воспитывать и гордиться им?

И все?

[Galina]

Галина, то есть мать рождает ребенка лишь для себя?
Чтобы воспитывать и гордиться им?

И все?

А по вашему она рожает для чужого дядьки? Повторяю - ЧУЖОГО. Страть-то проходит Зачем, ну зачем ей рожать, зная, что с этим конкретным человеком она не надолго, и что дитятю у ней отберут. ДЛЯ ЧЕГО?

[Zol51]

Уважаемый Байкер, респект! Чётко, ясно и по делу.

Уважаемая Galina, а если она рожать не собирается - нах она кроме одноразового использования сдалась? Какие тогда претензии к мужчинам? Отношение к ней будет соответствующее - агрегат для получения удовольствия и не более.

[Galina]

Zol51
я вам уже говорила, не ффтыкайтесь, если не онимаете о чем речь. Респекщик вы наш. Есть специальный раздел, охота пореспектить, идите туда и респектьте по списку всех мужчин форума форума

[Valdis]

А по вашему она рожает для чужого дядьки? Повторяю - ЧУЖОГО. Страть-то проходит Зачем, ну зачем ей рожать, зная, что с этим конкретным человеком она не надолго, и что дитятю у ней отберут. ДЛЯ ЧЕГО?

Так ведь ребенка не для себя рожают, Галина.
Его рождают для того, чтобы он вырос и продолжил род.

Мне, например все равно, с кем он будет жить.

Если моя будущая жена заберет ребенка, то я все равно буду знать, что у меня есть сын.

А вы для себя рожаете. Вам ребенок до лампочки.

[Zol51]

Уважаемая Galina, если дама заранее настроена любимомго человека сделать чужим дядькой из-за своих амбиций - то пусть валит на все четыре стороны. К таким же, как сама.

[Разведчик]

Микка, я серьёзно. Вот под страхом лишиться ребёнка, две враждующие стороны и напрягутся с оптимальным решением для ребёнка. Если по-хорошему не в состоянии. Полностью согласна с мыслью о поддержке и защите для ребёнка, но ни в коем случае не для матери, мамашка совершеннолетняя и дееспособная разводилась не в состоянии аффекта и т.п.. Всё. Девоньки, равноправие декларируете - кушайте, хотите свободы - не пищите о трудностях оной.
Мамашки, стыдно и низко просить подояний под ребёнка, будучи с руками-ногами-головой. Взялся за гуж - не говори, что не дюж. Заварила кашу - расхлёбывай.

[Galina]

Уважаемая Galina, если дама заранее настроена любимомго человека сделать чужим дядькой из-за своих амбиций - то пусть валит на все четыре стороны. К таким же, как сама.

еще раз, для особо одаренных - читайте тему сначала.