Откуда берутся альфы

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Johanna
бывалый
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 16.10.10 01:27
Откуда: Ile Bouvet

Сообщение Johanna » 04.12.11 02:51

:lol: Согласна, так научили, узко, но зато специалист.

Android
бывалый
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 02.08.11 15:53
Откуда: Скажу потом, если захочешь

Сообщение Android » 04.12.11 02:56

Специаоист не может "узко мыслить". Вы "эникейщик"

Аватара пользователя
Шеридан
посвященный
Сообщения: 9762
Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
Откуда: Сектор 001
Пол: М

Сообщение Шеридан » 04.12.11 08:02

Johanna писал(а):Батенька то что вы написали и называется толерантность.
Алфьфами -рождаются, почему я знаю, но не напишу. Но не становятся. И нет соц.Алфов и животных Алфов, Алфа он один ,биология+космос.
+инопланетяне. :lol:

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 04.12.11 09:30

Вожак это самец, который контролирует собственные логово, охотничью территорию и стаю. И не терпящий над собой власти, по крайней мере жесткой.

В современном мире это мужчина, имеющий собственное жилье и экономически независимый (собственный бизнес, руководящая должность либо высокая профессиональная квалификация). Стаей может являться как семья, так и подчиненный персонал.

Аватара пользователя
Олz
аксакал
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 31.12.10 17:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Олz » 04.12.11 12:36

Руководящая должность (в современном мире) как-то озадачила. :roll:

Dandee
старейшина
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 06.09.11 18:43
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Dandee » 04.12.11 12:42

Олz писал(а):"Странные качества" - это качества лидера или окончания социализации?
Ответил вымышленному собеседнику. :lol: У него спросите, а то у меня плохо получается объяснять имитирующему беседу дереву.

Аватара пользователя
rusp
старейшина
Сообщения: 2116
Зарегистрирован: 06.05.10 20:55
Откуда: планета Торманс

Сообщение rusp » 04.12.11 12:50

во че вспомнил в студенческик времена . участвовала наша группа в посильном для нас строительстве зала *Дружба* в Москве к олимпиаде80, ну мусор выносили на носилках. материалы на рабочие места доставляли, народ малость балдед, рпботали без энтузиазма с большими перекурами, которые с течением времени все увеличивались,руководили на стройке староста(стучал в деканат) группы и еще назначенный бригадир. по возрасту он был постарше и был к тому же парторгом студенческой организации , работал он кста лучше других совесть имелась примерный был работник. но когда он говорил:* кончай перекур, пошли работать* и так несколько раз народ не реагировал парнишки пульку продолжали пока не закончат, а будущиеОЖП так и болтали без умолку, но в группе был похоже настоящий альфа встанет молча глаза уставит на парней те карты кладут, к бабам повернется те затыкаются и народ потихоньку идет следующее задание трудовое выполнять.
ну вобщем то альфу можно по почерку определить ,наверно в первом классе уже можно сделать, тетки прежде чем своих девок замуж отдавать. просите кавалера диктант написать. если почерк у него ипонутый не калиграфический значит телке достался местный альфа самец ну это конечно имхо

Аватара пользователя
Олz
аксакал
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 31.12.10 17:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Олz » 04.12.11 13:17

Dandee писал(а):Ответил вымышленному собеседнику. :lol: У него спросите, а то у меня плохо получается объяснять имитирующему беседу дереву.
Спрошу. :lol:
У Вас довольно странные представления о беседе. :lol:
Любопытно, в лидерские качество входит поливание дерьмом собеседника в процессе беседы. +s+

Dandee
старейшина
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 06.09.11 18:43
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Dandee » 04.12.11 13:47

В странные представления о беседе входит понимание бесполезности разговора с заткнувшей уши. Как только разговор заходит о неудобных вещах - вы тут же перестаёте понимать и начинаете рассматривать личность собеседника. :lol: Классика жанра по включению режима дуры.

Аватара пользователя
Олz
аксакал
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 31.12.10 17:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Олz » 04.12.11 15:15

Я Вас разочарую, Вы не сказали ни одной неудобной вещи. Если не считать патетических возгласов типа "такие как..." и прочих домыслов, которые неудобны не по сути, а просто уводят от темы.
(прошу модераторов простить за офф.)

Все-таки не ясно, почему так яро отвергается идея о врожденных лидерских качествах.

Кардамон
старейшина
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 10.05.09 06:26

Сообщение Кардамон » 04.12.11 17:01

Олz писал(а):почему так яро отвергается идея о врожденных лидерских качествах.
Че непонятного? Нигерам тоже не нравится читать про их в среднем более низкий айкью.

Dandee
старейшина
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 06.09.11 18:43
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Dandee » 04.12.11 17:19

Олz писал(а):Все-таки не ясно, почему так яро отвергается идея о врожденных лидерских качествах.
Неясно, откуда вы высасываете домыслы. :roll:
Вам русским языком пишут: есть качества вожака стада, входящие в подмножество лидерских качеств. Но качеств только вожака стада недостаточно. Есть ещё ряд качеств, получаемых в процессе социализации и воспитания.

В общем причина понятна: бапели, за редким исключением, демонстрирую устойчивое непонимание того, что такое воспитание. Для них эта страница - натуральная фига. Вот и делается вывод о достаточности неких врождённых качеств. После общения с вами мне стало понятно, отчего альтернативно мыслящие мамашки иногда "воспитывают" "лидеров" вседозволенностью - в 90-е было такое поветрие у обиженных разумом, считающих правильным развитие врождённых животных качеств в худшей инкарнации.

Аватара пользователя
Олz
аксакал
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 31.12.10 17:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Олz » 04.12.11 18:19

Опустив очередную патетическую хрень про "бапелей за редким исключением", попробуем все-таки уточнить: может ли лидером стать тот, кто не имеет качеств вожака стада.
С моей точки зрения, не может. Т.к. никакой социализацией и воспитанием эти качества не компенсируются.
Тот кого Вы называете вожаком стада может не стать лидером в дальнейшем из-за отсутствия должного воспитания, социализации, образования. А может стать, получив обычные жизненные навыки и образование.
Но необладающий харизмой (черт знает как назвать)вожака никогда не сможет стать настоящим лидером по сути (а не по должности или положению), хоть он и его воспитатели и социализаторы выучат все мантры прикладной психоолухологии и мужской литературы в мире.

Аватара пользователя
Шеридан
посвященный
Сообщения: 9762
Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
Откуда: Сектор 001
Пол: М

Сообщение Шеридан » 04.12.11 18:59

У любого ВП есть лидерские качества от рождения и если он ещё правильно воспитан, то он таковым и становится.

Dandee
старейшина
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 06.09.11 18:43
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Dandee » 04.12.11 19:13

Олz, альтернативненько мыслящая: лидером является обладающий набором качеств. Включая врождённые и благоприобретённые. Использующий качества эффективно.
Не станет хорошим бегуном одноногий. И точно так же им не является нетренированный жиртрест. Скажу вам более: наличие образования на лидерские качества тоже влияет очень опосредованно.
Извечная беда бапелей: им прямо говорят о комплексе, а они желают увидеть решающий момент в частности. Отсюда любимая бапская фишка - "опровергать" правила единичными примерами. Видимо, сильно сказывается разница между умом и интеллектом.

Dandee
старейшина
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 06.09.11 18:43
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Dandee » 04.12.11 19:15

Шеридан писал(а):У любого ВП есть лидерские качества от рождения
:shock:
Пля, все самки - лидеры. :lol:
Высокая примативность говорит только о подверженности инстинктивным реакциям. Одним из главных качеств лидера является прямо противоположное умение управлять своими реакциями.

Аватара пользователя
Шеридан
посвященный
Сообщения: 9762
Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
Откуда: Сектор 001
Пол: М

Сообщение Шеридан » 04.12.11 19:30

Хоть я и написал в мужском роде, уточню - любого ВП ОМП.
И ещё не все ОЖП ВП.
В животном мире альфа это всегда ВП и вытекающая из этого ВР.

Аватара пользователя
Олz
аксакал
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 31.12.10 17:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Олz » 04.12.11 19:31

Dandee писал(а): Извечная беда бапелей: им прямо говорят о комплексе, а они желают увидеть решающий момент в частности.
Что-то в комплексе всегда является решающим без чего комплекса быть не может как такового, а что-то может приложиться.
Что в лидерстве является решающим фактором.

Мар_а
старейшина
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: 03.09.09 23:26
Пол: Ж

Сообщение Мар_а » 04.12.11 19:36

Олz писал(а):Но необладающий харизмой (черт знает как назвать)вожака никогда не сможет стать настоящим лидером по сути (а не по должности или положению), хоть он и его воспитатели и социализаторы выучат все мантры прикладной психоолухологии и мужской литературы в мире.
Может, Olz, может... Человек вообще много чего может... Харизма - это фактически то, как человека воспринимают другие, а не то, что он есть на самом деле...

А форму восприятия тебя другими можно моделировать... На это много что направлено - внешность, голос, манера и стиль речи, манера и стиль поведения и т.д.... Один и тот же человек может вызвать совершенно разные оценки восприятия - от полного неприятия до готовности идти за ним...

Аватара пользователя
Олz
аксакал
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 31.12.10 17:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Олz » 04.12.11 19:45

Для массы людей с помощью профессиональных пиарщиков и через СМИ возможно все. А вот для людей, которые находятся на "расстоянии вытянутой руки" не думаю, что получится.

Мар_а
старейшина
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: 03.09.09 23:26
Пол: Ж

Сообщение Мар_а » 04.12.11 19:53

На "расстоянии вытянутой руки" и адресно работать намного проще...

Аватара пользователя
Олz
аксакал
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 31.12.10 17:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Олz » 04.12.11 20:10

"Охмурить" адресно одного-двух проще, а сотню, которая видит тебя каждый день. Если все приемы, которыми ты владеешь не легли на изначально существующие задатки.
Наигранность и отработка всегда чувствуется вблизи, когда нет возможности "обрабатывать" кого-то конкретного.
Пока от одного хвост прячешь, перед другими уши вылезут.

Dandee
старейшина
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 06.09.11 18:43
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Dandee » 04.12.11 21:15

Олz писал(а):Что-то в комплексе всегда является решающим без чего комплекса быть не может как такового, а что-то может приложиться.
Что в лидерстве является решающим фактором.
Для адиоток: погуглите определения достаточного и необходимого условий.
При наличии нескольких необходимых факторов ни один из них не может быть достаточным (решающим по-вашему).

Аватара пользователя
Олz
аксакал
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 31.12.10 17:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Олz » 04.12.11 21:41

Ну наконец-то !-^

Аватара пользователя
Демос
старейшина
Сообщения: 1613
Зарегистрирован: 04.02.11 19:49

Сообщение Демос » 04.12.11 22:06

Олz писал(а):Для массы людей с помощью профессиональных пиарщиков и через СМИ возможно все. А вот для людей, которые находятся на "расстоянии вытянутой руки" не думаю, что получится.
Альфа вылазят из того же места, что и обычные люди. Трудно представить в роли альфа самца Володю Ленина, Троцкого, Гитлера и т.д. А зажигать то умели

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей