"Интернат строгого режима" прорграмма "Пусть

[Lesik]

Охоту на волков Высоцкого слышал? Насчёт выйти за флажки?

Володя поет не о недостатке свободы для стада, а вопит о себе самом, и о подобных ему, богом избранных. :D

[Dorothea Brooke]

Leks Нет, не бросается. Т.е., конечно, пол избиваемого понятен. Но для восприятия "ах, ТОЛЬКО мальчиков, но не девочек" нужен особый настрой. Вот и все. Так что Вы зря пишете, что "не могли не понимать". Могли. Потому что их восприятие сосредоточено на факте избиения детей. А не на поле избиваемых.
Это раз.
И два: я спрашивала уже - откуда информация о синяках только у мальчиков? Я вообще с трудом себе такое представляю: дети есть дети. Они все равно падают, дерутся. Даже девочки. И тут вдруг ррраз - и девочки все как одна без синяков.

[General]

Написала в тему, потому что сама постановка вопроса дикая: ах, девочек не били, били только мальчиков.

Ах, взрослые девочки били только мальчиков, издевались только над ними, а ровестниц мальчиков привлекали в качестве помощниц. Именно вот такой ах. Преемственность поколений, приучение с малолетства к насилию в отношение ОМП-ровестникам, к привилегированному положению ОЖП в обществе, показательное унижение мальчиков на глазах у девочек с целью получить еще одну партию послушных баборабов и феминизированных безбашенных тварей, которым дозволено все. Именно из-за этого "ах", который тебя так возмущает.

[Гадкая Крыса]

Гадкая Крыса Нет. Оскорбление может быть и правдой

объясните мне механизм оскорбительности правды.
мы дуры? факт. Нам это говоят в лицо? ну суки, конечно, но факт-то на месте, никуда не делся

[Dorothea Brooke]

Именно так. ОЖП приказывает мальчику подойти к ней, при этом позиционируя его перед окружающими в качестве полного ничтожества, которое все презирают, при этом подчеркивая половую принадлежность того, к кому обращается. Женщину нельзя назвать "петухом" - этот термин относится исключительно к ОМП. Тебе, как ОЖП, видимо не совсем понятна унизительность данного термина. В моем детстве-юности за подобное высказывание в чей-то адрес можно было не только по морде схлопотать, но и отвертку в бок словить от особо обидчивых. Оставить без ответа подобное оскорбление - фактически признать его, сложно унизить мальчика сильней.

Относится к ОМП, может быть. Но! В "петухе" плохо не то, что он ОМП. А то, что петух. Вот о чем речь. Поэтому это не гендерное оскорбление. А вот в "бабадура" речь о том, что она плоха именно потому что ОЖП.

С тем, что "петух" - унижение/ оскорбление, я и не спорю. Если Вы не заметили. Унизили? Да. По гендерному признаку? Нет.

[Dorothea Brooke]

Гадкая Крыса Это просто классификация по разным основаниям. Как синее и мягкое.
Есть оппозиция "правда-ложь". Есть оппозиция "оскорбление - нейтральное высказывание - комплимент". И правда, и ложь могут соответствовать любому элементу из второй триады.
И я не верю, что Вы этого не понимате

[Mergen]

Насколько я в курсе, женщины даже более склонны к жестокости. Но при условии, что об этом никто не узнает. Даже исследований на эту тему проводили.

[General]

С тем, что "петух" - унижение/ оскорбление, я и не спорю. Если Вы не заметили. Унизили? Да. По гендерному признаку? Нет.

О как. То есть тот факт, что ОЖП не может быть петухом, тебя не смущает нисколько? ОЖП-малолетка унижает мальчика потому, что он мальчик, называя его петухом. Можно унизить девочку, назвав ее женщиной легкого поведения и это будет унижение именно по гендерному признаку, поскольку мужчина женщиной легкого поведения быть не может по определению.

Ты путаешь оскорбление группы лиц (бабыдуры) с оскорблением по гендерному признаку (шлюха, петух, женщина легкого поведения, пидарас и т.д.).

Извиняюсь, за мат, из песни слов не выкинешь.

[Гадкая Крыса]

не понимаю. есть слово- качественная характеристика. они или истинна или лжива(простая бинарная логика). Если лжива-это клевета и пофиг. если истина-то зачем оскорбляться на то, что есть по факту? для дуры "дура"-нейтральное высказывание

[Leks]

Потому что их восприятие сосредоточено на факте избиения детей. А не на поле избиваемых.

Ага, те соредоточились на поле.
А бабы смотрящие это "незаметили".

[Dorothea Brooke]

Ах, взрослые девочки били только мальчиков, издевались только над ними, а ровестниц мальчиков привлекали в качестве помощниц. Именно вот такой ах. Преемственность поколений, приучение с малолетства к насилию в отношение ОМП-ровестникам, к привилегированному положению ОЖП в обществе, показательное унижение мальчиков на глазах у девочек с целью получить еще одну партию послушных баборабов и феминизированных безбашенных тварей, которым дозволено все. Именно из-за этого "ах", который тебя так возмущает.

Это уже интерпретация. Заданная к тому же изначально предвзятой позицией. Да еще с кучей явно эмоциональных оценочных слов.

А где там видно привлечение девочек-ровесниц? Допускаю, что было - но не помню такую запись.
И главное: Вам обидно что ли, что не показали, как били девочек? Если б и девочек избивали на камеру - Вам было бы проще? Вы бы лояльнее к этому инциденту отнеслись? Иной причины упорства в подобном вопросе и не сыскать.

[General]

Потому что их восприятие сосредоточено на факте избиения детей. А не на поле избиваемых.

Маленькое уточнение: когда аналогичная ситуация случается с девочкой - идет активный акцент на пол потерпевшей. К чему бы это? Мальчики - "избиение детей", девочки - "избиение девочек". Странно все это.

[Dorothea Brooke]

Ага, те соредоточились на поле.
А бабы смотрящие это "незаметили".

Вообще-то, если на этом не циклиться, то особо в глаза и не бросается. Потому что фокус внимания именно на том, что взрослые дылды били маленьких детей - у непредвзятого человек. Что Вас так возмущает?
И еще раз спрашиваю: откуда информация о синяках только у мальчиков?

[Leks]

Да из виде это ещё может быть не понятным. Малоли может они и баб пиздели в другое время. Но всё-равно обращает на себя внимание разница между теми кто бьет, кого избивают и кого при этом не трогают, кто спокойно себя при этом чувствует.

[General]

Если б и девочек избивали на камеру - Вам было бы проще? Вы бы лояльнее к этому инциденту отнеслись? Иной причины упорства в подобном вопросе и не сыскать.

Лояльнее - неправильное слово. Акценты стояли бы по-другому. В этом случае о сексизме не было бы вообще никакой речи, внеполовой садизм, издевательства. У мальчиков и девочек равное положение, у них общий враг - взрослая долбанутая тиотка. Нулевая вероятность получения сломанного стереотипа отношений М+Ж-ровестников.

В данном случае идет не только оценка издевательств над детьми, но и попытки изначально поставить мальчиков в положение униженных, причем именно по гендерному признаку, что бы ты ни говорила. Не одно преступление, а два. Причем первое (издевательство над ребенком) корректируется намного проще, чем второе (показательное унижение по гендерному признаку).

[Mergen]

Половая сегрегация была всегда. Я вот хорошо помню это воспитательское - Девочек бить нельзяяя! Девочек надо пропускать вперёёд и прочее. Потому что они дееевочки! Прынцессы. А я быдлосмерд. Меня можно бить, и везде во вторую очередь. Мало воспоминаний из детства, но это осталось. Видать, хорошо цепляло.

[Dorothea Brooke]

О как. То есть тот факт, что ОЖП не может быть петухом, тебя не смущает нисколько? ОЖП-малолетка унижает мальчика потому, что он мальчик, называя его петухом. Можно унизить девочку, назвав ее женщиной легкого поведения и это будет унижение именно по гендерному признаку, поскольку мужчина женщиной легкого поведения быть не может по определению.

Ты путаешь оскорбление группы лиц (бабыдуры) с оскорблением по гендерному признаку (шлюха, петух, женщина легкого поведения, пидарас и т.д.).

Извиняюсь, за мат, из песни слов не выкинешь.

Вообще-то женщиной легкого поведения мужчина может быть преотлично. Как и свиньей. Как и сукой. Это я к тому, чтобы Вы не путали грамматический род и пол оскорбляемого. А к тому, чтоб кого-то оскорбить или унизить, а то мало ли что подумают

Не путаю. Бабадура - об этом же, в единственном числе. И да, еще раз: в "петухе" плохо не то, что он ОМП. В нем другое плохо - к этому идет апелляция.

И да: я правильно понимаю, что других примеров "унижения по гендерному признаку", кроме злосчастного "петуха" Вы не обнаружили? Раз так на нем сосредоточились.

[Dorothea Brooke]

*А НЕ к тому

[Leks]

Вообще-то, если на этом не циклиться, то особо в глаза и не бросается. Потому что фокус внимания именно на том, что взрослые дылды били маленьких детей - у непредвзятого человек. Что Вас так возмущает?

Откровеная ложь.

[Dorothea Brooke]

Маленькое уточнение: когда аналогичная ситуация случается с девочкой - идет активный акцент на пол потерпевшей. К чему бы это? Мальчики - "избиение детей", девочки - "избиение девочек". Странно все это.

Я такого не замечала - мне тут трудно с Вами спорить. Возможно, так бывает. Не знаю.

[General]

А где там видно привлечение девочек-ровесниц? Допускаю, что было - но не помню такую запись.

Ради интереса - пересмотри еще раз внимательно всю передачу целиком, с учетом того, что мы тут обсуждали. Многое увидишь - и как ровестницы рядом стояли, и как ремень подавали, и как хихикали. А потом будем дальше дискутировать, если у тебя будет желание дальше доказывать, что половая принадлежность роли не играла.

[Dorothea Brooke]

Leks Аргументируйте. Вы знаете, как устроено восприятие другого человека лучше, чем он сам?

[Ingemar]

Вам не кажется, камрады, что вы с Доротеей напрасно время теряете?

[ПапоКарло]

Ох какие лакмусовые бумажки эти темы. Комрады запомните, бабы мужчин за людей не считают. Это нужно донести до каждого мужчины.

[Leks]

И да: я правильно понимаю, что других примеров "унижения по гендерному признаку", кроме злосчастного "петуха" Вы не обнаружили? Раз так на нем сосредоточились.

Та всё содержание это унижение по гендерному признаку.