Кого мы кормим как армию и что нам втюхивают о военных?

[посвященный]

Но ты же ведь не служил.
У меня такая мысль изначально появилась, но я подумал что ты офицерский сынок (ошибся, но суть верна! - не служил)


Ты - пионер, который поиграл в зарницу, а не солдат повидавший службу.
Если в тюрягу попадешь, расскажи зекам что ты авторитетно в пионерском лагере "чалился три месяца каждое лето". (они тебя сразу опетушат)

логика понятна: кто не обижен, тот не служил.
а последняя строчка дорисовала из за чего ты обижен...
8) потому наверное тебя не сломали-повезло(твои слова)
по доброй воле короче

[boatswain]

сиб
Вы по-моему вообще не то сравниваете. Вы реально думаете что Война будет проходить в стиле ВОВ или "Бури в пустыне" ?

[посвященный]

россия 1 быстрей передача
пропало с частей Украины 1189 стволов

[Хэнк]

логика понятна: кто не обижен, тот не служил.
:

Да сынок - ты с первого дня в армии дедом стал, значит я не ошибался - ты сынок офицерский, капитаны и майоры тебе попку вытирали после того как ты посрешь, а бумажку съесть старались чтобы угодить тебе (твоему папе).

[сиб]

сиб
Вы по-моему вообще не то сравниваете. Вы реально думаете что Война будет проходить в стиле ВОВ или "Бури в пустыне" ?

Большой войны Россия-НАТО пока не будет, в настоящее время всех вполне устраивает система внешнего управления РФ с иллюзиями независимости и даже, не побоюсь этого слова, нонконформизма для внутрироссийской аудитории.

По мере развития технологий и сокращения ядерных арсеналов (а в перспективе - полного ядерного разоружения по всему миру - чего люто, бешено хочет американский истеблишмент и толкает эту идею всеми возможными способами) - поди знай.

Чем меньше ядерного оружия - тем больше вероятность войны. Ещё римляне говорили: "Хочешь мира - готовься к войне".

[сиб]

boatswain ну и чтобы два раза не вставать - в гипотетическом конфликте "РФ vs NATO без применения ЯО" у РФ нет шансов. Вообще ни единого. 25 лет деградации и воровства на всех уровнях не могли не пройти даром.

[boatswain]

Вы упорно исключаете из расчетов ЯО

[boatswain]

Мантры про внешнее управление тоже порядком надоели. Если бы дело обстояло именно так, то ЯО давно бы сняли с вооружения ВС РФ.

[сиб]

Вы упорно исключаете из расчетов ЯО

Почему это?! Я так и написал - чем больше ЯО тем меньше вероятность прямого военного вмешательства НАТО в РФ. Иное дело что с развитием добычи сланцевого газа/сланцевой нефти может оказаться что ситуация вернётся к 1998му году когда РВСН будет содержать уже не на что - и условия диктовать будут уже победители.

Тогда РВСН сокращать придётся - формально по договору, фактически в соответствии с ультиматумом. И это тоже не будет означать начала войны, просто сделает войну более вероятной - дело в том что американский истеблишмент считает прямое военное вмешательство лучшим и скорейшим средством достижения внешнеполитических целей. ИЧСХ тут трудно не согласиться (Гаддафи, Саддам, Милосевия - тысячи их! гарантируют это).

Но в целом и сегодняшняя ситуация ("Мели, <strike>Емеля</strike> Владимир Владимирович, твоя неделя") вполне приемлима - до тех пор пока РФ не мешается под ногами и не имеет интересов за пределами границ РФ.

[Alt3r3go]

[сиб]

Если бы дело обстояло именно так, то ЯО давно бы сняли с вооружения ВС РФ.

Тем и плохо косвенное внешнее управление - у власти находятся несколько разных кланов, каждый из которых кормится с одной руки - но убедить их всех одновременно на тектонические подвижки и на новый мировой порядок пока <strike>довольно сложно</strike> слишком дорого.

Я слышал байку что небезызвестный Ходорковский как раз такую сделку и предлагал - безусловная поддержка его кандидатуры в Президенты РФ + немалая денежная сумма в обмен на ЯО.

Сожрали. И, как нетрудно догадаться, вовсе не за неуплату налогов.

[Саньчес]

Кто-то действительно считает что милые тётеньки, по совместительству министры нападения и обороны, будут управлять кем-либо или чем-либо во время войны или подготовки к ней? Тётеньки занимают номинальную должность, и тётеньки точно знают что им можно, а что совсем нельзя. Можно делать умый вид, можно попытаться играть в солдатики с людьми, можно заниматься украшательством танка, можно дойти до того что украшательства реально будут мешать танку и солдатикам. Но ни в одной постоянно воюющей стране нет милых тётенек в управлении армией. Голда Мейр наделала столько глупостей и ошибок во время своего княжества и управления войсками, что израильтяне ещё очень долго не подпустят милых тётенек в святая святых СВОЕЙ армии. Когда тётенька станет министром обороны Израиля - евреев и совсем не евреев резко не станет на маленьком клочке суши между двумя морями.

[oscillon]

Кратко: ТС - э ... проти-иивный .... Желаю ему поскорей свалить на Брайтон для экономии бюджета, о котором он так заботится.

[Хэнк]

Кормить в качестве армии всех тех, кого мы кормим сейчас, — это унижение для народа.

Кратко, один мой знакомый полковник (настоящий полковник), сказал - нам платят зарплату в 2.5 раза больше чем вам (гражданским), квартиры дают по первой просьбе (неоднократно) и прочие ништяки - за то чтобы мы отдали свою жизнь по первому требованию, а тот кто взял ништяки , но умирать отказался - пидорас, с которого кожу содрать надо и посадить его а кол!

Так вот - 99,99% взяли уже давно и распилили все ништяки, но отказываются этот свой долг исполнить, скулят и еще ништяков просят.
Значит жалеть их нельзя - они трусы, пидоры и нам враги большие, чем всяким кетайцам или омериканцам!

[СИМ]

Как-то так.

сиб, в своих вкладках ты упрощаешь расчёты и не учитываешь множество коэффициентов, которые вносят свои коррективы в работу систем.
Например, сильный нагрев на максимуме, позволяющий работать в заявленном режиме достаточно короткий временной отрезок. Ну и множество других факторов ограничивающих эффективность.
В любом случае повторяю, только реальный бой сможет показать преимущества одних самолётиков над другими.
А пока можно махать поцреатическими флажками с обеих сторон

[boatswain]

"На создание данной статьи меня спровоцировали регулярные споры и замеры различных «органов» в темах о нашей авиации. В общем и целом, аудиторию данных дискуссий можно разделить на тех, кто считает, что мы безнадежно отстали, и на тех, кто наоборот подвержен небывалому энтузиазму и свято верит в то, что все замечательно. Аргументация в основном сводится к тому, что «у нас ничего не летает, а у них – все круто». И наоборот. Я решил выделить несколько тезисов, вокруг которых разгораются частые споры, и дать им свою оценку.

Для тех, кто ценит свое время, выводы даю в самом начале:

1) ВВС США и ВВС РФ, как в количественном, так и в качественном показателях примерно равны, с небольшим преимуществом у США;

2) Тренд на ближайшие 5-7 лет – достижение практически полного паритета;

3) PR, реклама и психологические войны – излюбленный и эффективный метод ведения боевых действий США. Противник, который психологически повержен (неверием в силу своего оружия, рук-ва и т.д.) уже наполовину побежден." (с)

[Тирион Ланнистер]

Неувязочка, кетайцы все войны внешние просирали

Китайцы всегда начинали внешние войны на фазах надлома. Соответсвенно дисциплина у них при этом была не особо.
А про мобилизационные потенциалы хотябы Дельбрюка почитайте. Очень уважаемый в мире историк.

[сиб]

1) ВВС США и ВВС РФ, как в количественном, так и в качественном показателях примерно равны, с небольшим преимуществом у США;

Аааааааа!!!!! Это лютый, бешеный покров из женского полового органа чувак. Помимо самолётиков которых у РФ и мало, и старые, и изначально худшего чем у США качества важны лётчики. Молодые, здоровые, много - и с годовым налётом как в ВВС США (минимум 180 реальных часов в год - стандарт НАТО, в среднем 280-300 часов для тактической авиации и 700-800 для бомберов/заправщиков). Говорят что этого глубоко недостаточно.

У кетайцев кстати вдвое (да, такЪ!) больше.

В ВВС РФ средний налёт на лётчика в год - 110-112 часов.

Как нетрудно заметить это грубо втрое меньше чем для США и вшестеро (да, такЪ!) чем для Китая.

Чувак, о КАКОМ паритете тут можно говорить?! Даже если не учитывать количество лётчиков (у США - в разы больше).

ЗЫ все цифры гуглятся при некотором желании.

[boatswain]

сиб
Вас похоже в чем-либо убеждать бесполезно. "По принципу - стрижено, нет брито"

[MoonWolf]

сиб
Вас похоже в чем-либо убеждать бесполезно. "По принципу - стрижено, нет брито"

Угу, он мне по этому принципу 100 баксов проспорил. И отдавать не хочет, тем самым увеличивая внешний долг США.
Отдай стольник, я всё прощу!

[сиб]

Вас похоже в чем-либо убеждать бесполезно. "По принципу - стрижено, нет брито"

Не понимаю, в чём ты меня хочешь убедить? Что чувак в которого вкладывают очень много бабок и который тренируется вдвое больше другого чувака (в которого вкладывают немного бабок) выступит лучше (или также) чем тот который тренируется вдвое больше?

Мне жизненный опыт подсказывает что так не бывает. Больше тренируешься - лучше выступаешь (ну до определённых пределов - но до них ещё далеко).

Это мы ещё не касались качества самолётов, их количества, их техобслуживания, квалификации персонала и всего такого прочего.

Какой паритет?

[сиб]

Угу, он мне по этому принципу 100 баксов проспорил. И отдавать не хочет, тем самым увеличивая внешний долг США.

Во-первых я тебя в направлении мужского полового органа уже послал.
Во-вторых про стольник это ты только сам так решил (и речь о полтинике шла). Я написал, ты повторил и радостно сказал "ну теперь гони полтиник". Офигел штоле?!

[boatswain]

Как раз из-за такой позиции, обсуждение считаю бесполезным. Это напоминает - "А мой папа летчик ! - А мой космонавт ! - Зато у моего папы ремень со звездой есть, вот ! - А у меня, ... а мой брат тебе в ухо даст !"

[сиб]

Как раз из-за такой позиции, обсуждение считаю бесполезным. Это напоминает - "А мой папа летчик ! - А мой космонавт !

Не, не так. "Будешь тренироваться - будешь молодцом. Не будешь - будешь дрищём". Как-то так. Здравый смысл чувак. Без квасного патриотизма и желания закидать шапками.

[boatswain]

Да, да. Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
Однако я вовсе не об этом вел речь.