Бедный "ум"

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Питерский
модератор
Сообщения: 6374
Зарегистрирован: 26.05.10 16:22
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Питерский » 27.03.14 14:47

Mergen писал(а):Есть разница. Всё дело в цене на билет.
Ну конечно, там где он платит, ты ездишь зайцем.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 27.03.14 14:48

То есть объяснить где подмена понятий ты не можешь. Понятно.
Есть такое понятие - рациональность. Многое обьясняет.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 27.03.14 14:49

Ну конечно, там где он платит, ты ездишь зайцем.
Если можно ехать зайцем и туда хочется, то глупо не поехать. :D

В смысле если ты фирму унаследовал от отца-деда-прадеда, то отказыватся глупо. А вот если сам её создаёшь, огромным трудом с нуля, и только к пенсии создашь, если повезёт - то тут ещё вопрос.

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 27.03.14 14:50

Еси Питерский победит Геббельса в дискуссии, это можно расценивать как подтверждение фразы ставшей причиной темы, то есть доказательством того что умный всегда богаче глупого. :)
Геббельс, если победишь ты, то этим самым докажешь что умный может быть не богатым.

Аватара пользователя
Питерский
модератор
Сообщения: 6374
Зарегистрирован: 26.05.10 16:22
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Питерский » 27.03.14 14:52

Mergen писал(а): Стоп. Ты недоперепонял.

Купить тонну хлеба, которую не сможешь сьесть - это значит, испортить. Это значит, нанести вред. Это глупость. Не сделать глупость - есть хоть и не ум, но уже его зачатки.

А вот быть голодным, но не купить себе булку хлеба, или купить но самый дешёвый, имея миллиарды - это тоже глупость. И не думай, что таких людей мало. Смотри Форреста Гампа. Пример дурака, хотя и симпатичного.

Получил случайно возможность, но не воспользовался ею, потому что это ему не нужно.
Да нет, я-то как раз все нормально понял, это ты не можешь понять как это так иметь возможность что-то купить чтобы улучшить свое качество жизни и не сделать этого, например ту же машину. Собственно ты мыслишь на уровне "вот если бы я имел столько денег, то я бы..., но так как у меня нет столько денег, то мне это как бы и не нужно".

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 27.03.14 14:56

это ты не можешь понять как это так иметь возможность что-то купить чтобы улучшить свое качество жизни и не сделать этого, например ту же машину.
Я могу это понять. Более того, я постоянно наблюдаю, что люди себе и другим вредят, хотя могли бы существенно улучшить качество жизни. И себе и остальным. Без дополнительных трудозатрат.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 27.03.14 14:57

Разведчик писал(а):Еси Питерский победит Геббельса в дискуссии, это можно расценивать как подтверждение фразы ставшей причиной темы, то есть доказательством того что умный всегда богаче глупого. :)
Геббельс, если победишь ты, то этим самым докажешь что умный может быть не богатым.
У меня нет цели, именно победить в дискуссии. Потому что я давно уже стараюсь победить в себе тщеславие.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 27.03.14 14:59

Mergen писал(а):
Я могу это понять. Более того, я постоянно наблюдаю, что люди себе и другим вредят, хотя могли бы существенно улучшить качество жизни. И себе и остальным. Без дополнительных трудозатрат.
Этакая тяга к саморазрушению, основанная на каких то психологических причинах. Самоистязание.

Аватара пользователя
Питерский
модератор
Сообщения: 6374
Зарегистрирован: 26.05.10 16:22
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Питерский » 27.03.14 15:01

Mergen писал(а): Есть такое понятие - рациональность. Многое обьясняет.
А теперь объясни как рациональностью объясняеть подмену понятий в этих твоих словах:
Mergen писал(а):Вот на примере Питерского. Имеет человек возможность купить дорогую машину, которая ему нравится. Но не купил. И ищет себе оправданий, мол, это положительная черта, добровольный отказ от матблаг - хорошо, и тд. Подменивая в данный момент понятия.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 27.03.14 15:03

Еси Питерский победит Геббельса в дискуссии, это можно расценивать как подтверждение фразы ставшей причиной темы, то есть доказательством того что умный всегда богаче глупого. :)
Тут ещё надо посмотреть, кто с чего стартанул. И ещё надо учитывать, что моральная цена для каждого своя. Одному обмануть ближнего не стоит никаких угрызений совести, а другой спать годами не может, мучается. Эту моральную цену тоже трудно учитывать. Тут мы имеем дело с хитростью. Люди хитрят, обманывая сами себя, вступают в сделки с совестью и тд. Сложные дебри, в одну тему если уложить, никто из вас не поймёт. У меня то было много времени всё обдумать, а у большинства из вас его нет.
Геббельс, если победишь ты, то этим самым докажешь что умный может быть не богатым.
Я доказываю ОБРАТНОЕ. Как я могу победить? :D :D :D

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 27.03.14 15:06

А теперь объясни как рациональностью объясняеть подмену понятий в этих твоих словах:
Человек путает понятия ,,Глупость,, и ,,Мудрость,,

Глупость - это обкрадывать себя или кого то ещё. Не пользоватся бесплатными или дешёвыми матблагами, которыми можешь пользоватся.

Мудрость - это умение отказатся от слишком дорого достающихся тебе благ.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 27.03.14 15:08

То есть человек недопонимает смысла христианского (в нашем случае) учения и отказывается там, где не надо было бы.

Христос не учил аскетизму. Он учил мудрости. (библейская версия Христа)

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 27.03.14 15:14

,,Цена,, матблаг - штука относительная. Каждому своя. В том числе и моральная цена.

Аватара пользователя
Питерский
модератор
Сообщения: 6374
Зарегистрирован: 26.05.10 16:22
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Питерский » 27.03.14 15:15

Mergen писал(а): Если можно ехать зайцем и туда хочется, то глупо не поехать. :D
Практика показывает что заяц рано или поздно окажется на пустом полустанке.
Mergen писал(а): В смысле если ты фирму унаследовал от отца-деда-прадеда, то отказыватся глупо. А вот если сам её создаёшь, огромным трудом с нуля, и только к пенсии создашь, если повезёт - то тут ещё вопрос.
Никакого вопроса, созидание, творчество есть естественная потребность нормального человека и сложности возникающие на этом пути не пугают. Ты ведь что-то там про пирамиду Маслоу писал, так вот находясь в развитии на вершине этой пирамиды человек и испытывает потребность в созидании.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 27.03.14 15:18

Практика показывает что заяц рано или поздно окажется на пустом полустанке.
Потому что надо платить. Говорю же, всё дело в цене на билет. :D Если билет в Турцию стоит 30 рублей, то почему бы не поехать? А если он стоит твою годовую зарплату, то лучше отдохнуть где нибудь в русском лесу или на речке. С палаткой. Не колотя понтов.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 27.03.14 15:21

Никакого вопроса, созидание, творчество есть естественная потребность нормального человека и сложности возникающие на этом пути не пугают.
Точно так же, как и разрушение. Причём тут его тоже трудности не пугают. :D :D :D
Ты ведь что-то там про пирамиду Маслоу писал, так вот находясь в развитии на вершине этой пирамиды человек и испытывает потребность в созидании.
Или в разрушении. Или в захвате власти. Или в понтах. Посмотри на русских политиков. Элементарным комфортом они обеспечены, будьспок. Однако много насозидали? Так, крохи народу падают, и то от сверхприбылей.

Аватара пользователя
Питерский
модератор
Сообщения: 6374
Зарегистрирован: 26.05.10 16:22
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Питерский » 27.03.14 15:34

Mergen писал(а):Тут ещё надо посмотреть, кто с чего стартанул. И ещё надо учитывать, что моральная цена для каждого своя. Одному обмануть ближнего не стоит никаких угрызений совести, а другой спать годами не может, мучается. Эту моральную цену тоже трудно учитывать. Тут мы имеем дело с хитростью. Люди хитрят, обманывая сами себя, вступают в сделки с совестью и тд. Сложные дебри, в одну тему если уложить, никто из вас не поймёт. У меня то было много времени всё обдумать, а у большинства из вас его нет.
Да куда уж сирым и убогим понять, это же только ты можешь все обдумывать. :D
Замечу только что то, что для некоторых представляет сложные дебри, для других являются вещами простыми и понятными.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 27.03.14 15:38

Конечно они простые и понятные. Я всего лишь уточнил терминологию, чтоб не путатся. А то многие люди не знают разницы между умом, мудростью, хитростью... Не потому, что интеллекта не хватает, просто руки не доходили.

Аватара пользователя
Питерский
модератор
Сообщения: 6374
Зарегистрирован: 26.05.10 16:22
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Питерский » 27.03.14 15:43

Mergen писал(а):Человек путает понятия ,,Глупость,, и ,,Мудрость,,

Глупость - это обкрадывать себя или кого то ещё. Не пользоватся бесплатными или дешёвыми матблагами, которыми можешь пользоватся.

Мудрость - это умение отказатся от слишком дорого достающихся тебе благ.
То есть отказываться от бесплатных или дешевых благ ты считаешь глупостью? Я всегда думал что это отказ от потреплятства.

Мудрость - это в том числе и умение отделять необходимые блага от ненужных, безотносительно цены за которую они тебе достаются.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 27.03.14 15:52

Говорю же, ты с терминологией не очень разобрался.
То есть отказываться от бесплатных или дешевых благ ты считаешь глупостью? Я всегда думал что это отказ от потреплятства.
Потреблятство - это когда человек, будучи подверженным рекламе и общественному мнению потребляет не нужные ему и обходящиеся слишком дорого матблага. Например, айфон. Это символ статусности. Удовлетворяет не потребности и не желания, а тешит тщеславие. Тщеславие при случае потешить тоже не грех, если тебе этот айфон подарят. :wink:
Мудрость - это в том числе и умение отделять необходимые блага от ненужных, безотносительно цены за которую они тебе достаются.
НЕТ! Отказыватся от легко достающегося тебе удовольствия - это глупость. Всё дело в цене на билет!

Это вообще очень распространённое заблуждение, что мудрец живёт в бочке или шалаше, отказавшись от всего мирского. Он может, конечно, и в шалаше жить. Но не обязан. Он отказывается от всего мирского не потому, что пользоватся этими матблагами плохо само по себе, а лишь потому, что они ему слишком дорого обойдутся. Как и большинству из нас.

Только большинство, не будучи мудрецами, платят слишком дорогую цену. Работая за 8 евро в час ради того, чтобы купить машину, на которой будет ездить на работу... Ни на что другое денег не останется. в направлении мужского полового органа тогда работать вообще?

Аватара пользователя
aska
посвященный
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 29.06.12 23:00
Пол: Ж

Re: Бедный "ум"

Сообщение aska » 27.03.14 15:53

Ява писал(а):Наверняка, многие (и не раз) слышали такую фразу:

"Если ты такой умный, почему такой бедный?"

Интересно мнение форумчан по-поводу справедливости такой постановки вопроса и скрытого утверждения, в нём заключённого. :lol:
Что бы быть богатым, нужно иметь прежде всего характер.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 27.03.14 15:54

Потреблятство - противоположность мудрости. :D

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 27.03.14 15:56

Разведчик писал(а):Еси Питерский победит Геббельса в дискуссии, .
Mergen Я бы обиделся на твоём месте ,и очень сильно обиделся,
коверкать ник собеседника и оскорблять запрещено форумом.
обратись к модераторам,
если этого не сделаешь ты,это сделаю я,с твоего позволения.

правила на форуме для всех едины.

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Re: Бедный "ум"

Сообщение Владимир » 27.03.14 16:00

Ява писал(а):Наверняка, многие (и не раз) слышали такую фразу:

"Если ты такой умный, почему такой бедный?"

Интересно мнение форумчан по-поводу справедливости такой постановки вопроса и скрытого утверждения, в нём заключённого. :lol:


потому,что ЧЕСТНЫЙ прежде всего.
богатый не будет богатым,если не будет наёбывать подобных сеьбе,
или воровать у подобных себе,

читайте "Капитал" Маркса.
лучше пока никто по полочкам не разложил

весь мир признаёт этот труд.
aska писал(а):Что бы быть богатым, нужно иметь прежде всего характер.
Характер спиздить? :lol: 8)
эт да....особенно в нашей стране.

Аватара пользователя
Питерский
модератор
Сообщения: 6374
Зарегистрирован: 26.05.10 16:22
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Питерский » 27.03.14 16:03

Mergen писал(а):Потому что надо платить. Говорю же, всё дело в цене на билет. :D Если билет в Турцию стоит 30 рублей, то почему бы не поехать? А если он стоит твою годовую зарплату, то лучше отдохнуть где нибудь в русском лесу или на речке. С палаткой. Не колотя понтов.
Не уводи в сторону. Дело в том что сейчас ты едешь зайцем с директором в одном поезде (получаешь примерно те же блага) и думаешь что ты самый умный, что ты вправе сам решать какая цена на билет завышенная (а для тебя любая цена отличная от нуля является завышенной), а какая нет. И что это он дурак платящий за билет работой по 14 часов в день, а ты, сидящий на пособии умнее его.

Так что это ты уже в долгу и рано или поздно придется платить.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Perry Mason и 7 гостей