Образ ТП в русской литературе. ( Бесприданница )

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Sybil
бывалый
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 01.07.12 18:34

Сообщение Sybil » 21.06.14 11:38

Neo писал(а): Да ну? Чеж взамуж все прыгают? Такая же ёптовая торговля как и сто лет назад, разница только в цене, цены за сто лет нехило выросли, а качество товара упало ниже плинтуса, феминизм монополизировал птичий рынок. :D
Да хто ж это "все"?! Сами же сетуете, что до 25-30 лет "скачут" по разным. Да и "прыгают взамуж" ныне все больше с другой целью: дети.

Не, не спорю, остались еще и такие, кто замуж выходят чтобы не работать. Однако массовости такой нет и в помине.

Аватара пользователя
Конец главы
старейшина
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 21.05.13 23:10
Откуда: Калининград

Сообщение Конец главы » 21.06.14 11:42

Вообще что до сабжа, то эта пьеса для меня говорит о том, как отвратителен и мерзок патриархат. И как плохо подчинение женщин мужчинам :)

Аватара пользователя
Михеич
аксакал
Сообщения: 5086
Зарегистрирован: 19.03.12 16:11

Сообщение Михеич » 21.06.14 11:43

Sybil писал(а):
А что?! "Скакнула" по любви, не за деньги, что Паратов помолвлен - она не знала.
Так что обвинять ее в "скакании" к любимому в этом случае - ханжество, самое что ни на есть. .
Ты нарочно проигнорировала про "воспитание"? Ведь два раза написал, специально для тебя.

Она, до официального замужества, не должна была скакать по ху*ям в принципе. Повторю ещё раз- В ПРИНЦИПЕ. И ещё- В ПРИНЦИПЕ.
А ты, как и все бабы, опять всё пытаешься прикрыть словами про лябофф.
Я ж говорю, что ни принципов, ни морали, ни воспитания в вас нет.
И пример Ларисы весьма нагляден. Всё- обёртка, а нутро гнилое.
Вот и весь сказ.

Аватара пользователя
Михеич
аксакал
Сообщения: 5086
Зарегистрирован: 19.03.12 16:11

Сообщение Михеич » 21.06.14 11:47

Sybil писал(а):
ой-ой... а что с воспитанием-то? Что не так?
А что?! "Скакнула" по любви, не за деньги
А теперь ещё раз повторю, ибо ты тупа и до тебя не доходит:

Она, до официального замужества, не должна была скакать по ху*ям в принципе.

Аватара пользователя
Neo
аксакал
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: 14.01.13 15:45

Сообщение Neo » 21.06.14 11:49

Да и "прыгают взамуж" ныне все больше с другой целью: дети.
Угу, раньше прыгали за содержание, сейчас прыгают за алименты. Ну покуда до алиментов дойдет подымаются за счет мужа, чтобы потом независимо уже скакать "по разным".
Короче, это грустный фильм про безрыбье в отдельно взятом поселении.
Короче это грустный фильм про невозможность продать товар втридорога, когда цена упала из за отсутствия приданного, а потом и вообще знак качества паратов куем стер, так что это даже не залежалый товар, а просто ширпотреб уже, и покупатели соответствующие, и даже не покупатели, а желающие взять напрокат, в париж прокатиться. 8)

Аватара пользователя
Хэнк
старейшина
Сообщения: 2609
Зарегистрирован: 10.09.11 20:00
Откуда: Улус Джучи

Сообщение Хэнк » 21.06.14 11:50

Sybil писал(а): халявщики все! Им же надо к красивому мясу еще и приданое! Это и есть халява. Не хотят платить ни за красивое молодое мясо, ни за происхождение, ни за образование.
А то, что при патриархате женщина - товар, так это ни новость ни разу и ничего в этом удивительного нет.
И клеймить женщин за вынужденное положение товара смешно и глупо. Сами же их в это положение поставили, чтобы можно было легко ПОКУПАТЬ. Так чего сетовать теперь, что хороший товар денег стОит?!

Однако, непродажные женщины патриархаторам совсем не выгодны - такие даже за деньги принадлежать всяким карандышевым (да и паратовым) не захотят.

В общем, тут надо для себя решить: либо мы патриархаторы и "продажность" женщины принимаем как должное, за все платим не торгуясь, и покупаем ее; либо миримся со строптивым нравом, независимостью, РГМ и прочим, прилагающимся к самостоятельности и неподкупности.

А если совсем коротко: автор статьи - жалкий нытик.
а между строк везде читается -" платить, платить, платить, должны, должны, платить, платить..."
- "если у меня красивое мясо, то мне все - должны, должны, должны..., платить , платить, платить"

ни слова не написала, о том, что типо - хочу создать семью, рожать детей, хранить очаг, заботиться о муже и о детях - нет, только о том что тебе должны.. за твое фригидное мясо

Аватара пользователя
Конец главы
старейшина
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 21.05.13 23:10
Откуда: Калининград

Сообщение Конец главы » 21.06.14 11:55

Михеич писал(а): Она, до официального замужества, не должна была скакать по ху*ям в принципе.
Почему не должна? Потому что так надо мужчинам и мерзкому патриархату? Ну так и к черту это все мракобесие. А она была слишком слаба, чтобы послать всех к черту.

Аватара пользователя
Neo
аксакал
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: 14.01.13 15:45

Сообщение Neo » 21.06.14 11:59

А теперь ещё раз повторю, ибо ты тупа и до тебя не доходит:

Она, до официального замужества, не должна была скакать по ху*ям в принципе.
Но ведь у неё же любовь (с)

Михеич, как ты не понимаешь, им же бесполезно что-либо обьяснять, причем даже на примере реалий столетней давности, когда с этим было очень строго, это сейчас не так критично ,чтобы девка по куям не скакала до свадьбы, а тогда это было очень важно. Что сто лет назад ,что сейчас ВСЕ оправдывается любовью, любая мерзость и подлость, универсальная оправдалка, может имеет смысл взять на вооружение? ;)
Ну или отмазываться тем же, ну не любили ее никто кроме этого, как его карамадашева чтоли, поэтому и юзали, она же тоже юзала тех, кого не любила, а кого любила - тому дала. Так шта поведение других участников пьесы вполне вписывается в ее мировоззрение, чем собственно тогда она недовольна я не понимаю? .
А кстати, если у нас равноправие и бабы не жывотные, или как они говорят мужики такие же жывотные, то чего бы обижаться, что их юзают не любя? А если они все таки жывотные, то пусть не обижаются, что их и юзают как животных, о чем тогда вообще верещать то?

Аватара пользователя
Хофф
старейшина
Сообщения: 1890
Зарегистрирован: 29.04.14 19:35
Откуда: ХЗ, но на каждом углу то попЫ, то менты

Сообщение Хофф » 21.06.14 12:01

Sybil писал(а): Так она и не согласилась быть просто содержанкой. Ей такая халява стрёмно. Быть содержанкой женатого человека - фу-фу-фу.
в конце фильма она именно СОГЛАСИЛАСЬ быть содержанкой женатого человека, согласилась даже ДО предложения, только со слов Карандышева, и не завали он ее, уже там бы на параходе драл бы ее Парменыч, а потом пошла бы по рукам и закончила уездным борделем

ТП Сибил - классический пример бабской "логики", если факты против - тем хуже для фактов! :twisted:

Аватара пользователя
Михеич
аксакал
Сообщения: 5086
Зарегистрирован: 19.03.12 16:11

Сообщение Михеич » 21.06.14 12:06

Конец главы писал(а):
Почему не должна?
Ещё одна дефективная...
Тебе тоже повторю, не поленюсь:
ПОТОМУ ЧТО ВОСПИТАНИЕ В ТО ВРЕМЯ НЕ ДОПУСКАЛО ПОДОБНЫХ СКАЧКОВ ПО ХУ*М

До чего же вы, бабы, всё-таки тупые. Что натуралки, что лесбиянки, что замужние, что незамужние. Отдельные особы, вроде тебя, КГ и Сибил, одним своим существованием убивают всякую надежду на возможность хотя бы узнать о существовании адекватной бабы. :lol:

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 21.06.14 12:08

Да, женщина - товар и это скорее формула патриархата, как и "мужчина должен". Это все ненавистно мне и могу отметить, что на этом форуме тоже своеобразно борются именно за равноправие.
Видишь ли, молодые девки ничего не имеют против того, чтобы быть ,,товаром,, вместо того, чтобы РАБОТАТЬ. Ненавидеть товарность они начинают только когда товар подгнил, никто реально за него платить не хочет. Да и не алмазы этот товар оказался, а гнилые яблоки...
Однако люди очень парадоксальны, очень. Феминизм и освобождение женщин действительно очень важная часть прогресса, это теперь очевидно. И мир останется мужским все равно :)
Да. Загнивание и вымирание после дегенерации - это важная часть прогресса.

Аватара пользователя
Конец главы
старейшина
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 21.05.13 23:10
Откуда: Калининград

Сообщение Конец главы » 21.06.14 12:08

Михеич писал(а): ПОТОМУ ЧТО ВОСПИТАНИЕ В ТО ВРЕМЯ НЕ ДОПУСКАЛО ПОДОБНЫХ СКАЧКОВ ПО ХУ*М
Это понятно. Но это значит, что это неправильное воспитание и такое воспитание нужно послать ко всем чертям :)

Аватара пользователя
Михеич
аксакал
Сообщения: 5086
Зарегистрирован: 19.03.12 16:11

Сообщение Михеич » 21.06.14 12:12

Конец главы писал(а):
Это понятно. Но это значит, что это неправильное воспитание и такое воспитание нужно послать ко всем чертям :)
Это твоё, феминистически-лесбийское мнение.
Оно подлежит сжиганию на костре вместе с обладательницей.
Да будет так, аминь...

Изображение

Аватара пользователя
Neo
аксакал
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: 14.01.13 15:45

Сообщение Neo » 21.06.14 12:14

Это понятно. Но это значит, что это неправильное воспитание и такое воспитание нужно послать ко всем чертям
Послали, лучше стало? Стало больше добра, морали, любви между людьми (в религиозном понимании, а не в епливом)??

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 21.06.14 12:19

Покупатель?! Да если б покупатель, а то халявщики все!
Она ПОДАРКИ принимала? Недешёвые? Какие же это халявщики? Что она им в ответ дарила, кроме обещаний невербальных да песенки? Странный вы бабы народ. Того, что получаете, не считаете вообще.
Им же надо к красивому мясу еще и приданое! Это и есть халява. Не хотят платить ни за красивое молодое мясо, ни за происхождение, ни за образование.
А за это и не надо платить. С чего ты взяла, что женщина обязательно должна быть товаром? :wink: Она должна быть ещё и добытчицей. Помощницей и много чего ещё.
А то, что при патриархате женщина - товар, так это ни новость ни разу и ничего в этом удивительного нет.
При матриархате тоже товар. Вы ж ни на что кроме проституции не годитесь, по сути. И можете существовать только в развитой (мужчинами) системе, паразитируя.
И клеймить женщин за вынужденное положение товара смешно и глупо. Сами же их в это положение поставили, чтобы можно было легко ПОКУПАТЬ.
Кто эту бесприданницу вынуждал становится товаром? Шла бы на фабрику... Но неееет. Она даже за Карандышева не пошла!
Так чего сетовать теперь, что хороший товар денег стОит?!
С чего ты взяла, что это хороший товар? Обычная начинающая проститутка. Все шлюхи по молодости порхают высоко, потом опускаются всё ниже и ниже. Чтобы это дело как то уравновесить, патриархат и изобрёл БРАК. Чтобы каждому ОМП по одно ОЖП смолоду и до смерти. Кто сливки снимал, тот и обрат дохлёбывает.
Однако, непродажные женщины патриархаторам совсем не выгодны - такие даже за деньги принадлежать всяким карандышевым (да и паратовым) не захотят.
Была бы она не продажная, вышла бы замуж именно за Карандышева, придумала бы методы подзарабатывать денег всяким вышиванием и экономичным ведением хозяйства, рожала бы детей и тд. Ты чисто по демагогски переворачиваешь всё с ног на голову!
В общем, тут надо для себя решить: либо мы патриархаторы и "продажность" женщины принимаем как должное, за все платим не торгуясь, и покупаем ее; либо миримся со строптивым нравом, независимостью, РГМ и прочим, прилагающимся к самостоятельности и неподкупности.
Не пизди! Как раз таки патриархат и против женской продажности. В этом фильме мы наблюдаем ничто иное, как МАТРИАРХАТ во всей его красе. Если б у девушки был отец, который всё бы решал САМ, то был бы патриархат. А так там мать рулила да девка решала. ОМП этим только воспользовались при случае.
А если совсем коротко: автор статьи - жалкий нытик.
У бабья все, понимающие вашу продажную сущность и открыто о ней говорящие - жалкие нытики. Опять подмениваете понятия между прочим!

Аватара пользователя
Конец главы
старейшина
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 21.05.13 23:10
Откуда: Калининград

Сообщение Конец главы » 21.06.14 12:23

Конечно, нет худа без добра, но на самом деле кое-как к прогрессу идем. Если не вляпаемся с человеческой природой в третью мировую. В более-менее цивилизованном мире уже нет казней и пыток, воюют многие мужчины только на компе, жизнь людей продлена и детство тоже, к сексу и деторождению пошел более разумный подход, людям прививается кое-как толерантность и цивилизованные разборки друг с другом вместо дуэлей, кажется, заветы Христа еще могут исполниться. Но все так двойственно и так сильны еще внутренние демоны людей. В-общем, мир весьма приколен.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 21.06.14 12:28

Это понятно. Но это значит, что это неправильное воспитание и такое воспитание нужно послать ко всем чертям Smile
И было послано, что и демонстрирует Островский в своей пьесе! Это как раз и есть отступление от патриархального воспитания и обычаев предков. Бабьё САМОСТОЯТЕЛЬНО устраивает свою жизнь. Кроме проституции ничего в голову естесственно не приходит. А мужиков называем сволочами... Мол, не хотят содержать нищую проститутку с царскими запросами, гады!

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 21.06.14 12:28

Конец главы писал(а):Конечно, нет худа без добра, но на самом деле кое-как к прогрессу идем. Если не вляпаемся с человеческой природой в третью мировую. В более-менее цивилизованном мире уже нет казней и пыток, воюют многие мужчины только на компе, жизнь людей продлена и детство тоже, к сексу и деторождению пошел более разумный подход, людям прививается кое-как толерантность и цивилизованные разборки друг с другом вместо дуэлей, кажется, заветы Христа еще могут исполниться. Но все так двойственно и так сильны еще внутренние демоны людей. В-общем, мир весьма приколен.
Только чуть чуть дегенерируем и вымираем, а так всё хорошо... :D

Аватара пользователя
Хофф
старейшина
Сообщения: 1890
Зарегистрирован: 29.04.14 19:35
Откуда: ХЗ, но на каждом углу то попЫ, то менты

Сообщение Хофф » 21.06.14 12:30

прикинул Ларису постсоветского года рождения:
другу детства Васе дала еще на исходе этого детства, да и щас иногда дает, когда облом по жизни/работе, дождь, снег, проста скушна, т.е. орлянка из-за Парижа отменяется, Вася чел продуманный на бабки...
про Паратова и говорить нечего, он ее во все и много...
"управляющему" банка успела дать разочек, но представляла при этом Паратова...
Карандышеву может и не дает "до свадьбы", тот еще махровый аленище, стерпит и так...
пулю в Склифе вытащили, бабо спасли, Карандышев сел за покушение на убийство на 6 лет, вышел через 4, развальцованый сзади, бухает...
Мокий и Паратов слились, уж больно большой скандал, последний правда через подставных лиц оплатил лечение и реабилитацию...
через пару лет Лариса вышла замуж за среднеобеспеченного аленя, родила, развелась, отжала двушку, ипется с начальником и по пьяному делу с молодыми алешками из клубешников...

эх, тяжело в наше время писать драматические пьесы - "романтизьму нету"!

Аватара пользователя
Neo
аксакал
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: 14.01.13 15:45

Сообщение Neo » 21.06.14 12:30

Конечно, нет худа без добра, но на самом деле кое-как к прогрессу иде
Да еслибы бабы мозги не епли ученым, изобретателям, да тем же самым обычным рабочим на заводе, которые ракеты собирают, то мы бы сейчас летали бы к звездам, а не мпо страдали.

Аватара пользователя
Neo
аксакал
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: 14.01.13 15:45

Сообщение Neo » 21.06.14 12:33

Хофф, про мамо забыл .

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 21.06.14 12:34

Конец главы писал(а):Вообще что до сабжа, то эта пьеса для меня говорит о том, как отвратителен и мерзок патриархат. И как плохо подчинение женщин мужчинам :)
Пьеса о начинающемся матриархате. Там как раз женщины мужчинам не подчинены! У ГГ нету отца. Она никому не подчинена и все решения принимает сама. Её мать тоже свободна как ветер. Где подчинение?

Аватара пользователя
Яна
старейшина
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 18.07.06 19:19

Сообщение Яна » 21.06.14 12:35

Михеич писал(а):Она, до официального замужества, не должна была скакать по ху*ям в принципе.
Это намек, что после можно? Михеич, вы разочаровываете... Как раз честнее разорвать помолвку до свадьбы, совственно, для того она и существовала, помолвка, чтобы можно было передумать.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 21.06.14 12:37

Помолвка существовала для того, чтобы все окружающие знали - всё, тут занято, свататся не надо. Их крайне редко отменяли, кстати. Позором считалось.

Аватара пользователя
Яна
старейшина
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 18.07.06 19:19

Сообщение Яна » 21.06.14 12:39

Это только один из аспектов помолвки.

И да, разрыв помолвки не приветствовался, но тем не менее был возможен. В отличие от развода.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя