Регрессивный гипноз (прошлые жизни)

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить

Верю ли я в загробную жизнь

верю
14
30%
нет не верю
33
70%
 
Всего голосов: 47

Аватара пользователя
Центавр
старейшина
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 12.07.12 08:51
Откуда: Пелион

Сообщение Центавр » 08.10.14 06:56

Не, ну Зелень просто задавила авторитетами, тут и возразить нечего.

Juniper
старейшина
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 29.06.11 05:44

Сообщение Juniper » 08.10.14 11:49

repa писал(а): Строго говоря, это не аргумент. :lol:
Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия.
Бремя доказательства чья обязанность? Вот пусть и доказывают, раз утверждают. :-)

Juniper
старейшина
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 29.06.11 05:44

Сообщение Juniper » 08.10.14 12:03

Центавр писал(а):Не, ну Зелень просто задавила авторитетами, тут и возразить нечего.
Бред это - цитировать Библию и писания святых и на этом строить свою точку зрения. Читать многие умеют, и Библию и Коран и другие книги, только еще понимать и анализировать нужно. Через свое понимание надо доказывать. Начитаются умных мыслей в великих книгах и делают буквальную догму. Догматики - вот это кто.

noev
аксакал
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 24.09.12 16:52
Откуда: отсюда

Сообщение noev » 08.10.14 13:14

Juniper писал(а):Догматики - вот это кто.
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не убилось.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Сообщение Repka » 08.10.14 15:01

Juniper писал(а): Догматики - вот это кто.
Если сравнить определение догмы и аксиомы, то разница между наукой и религией стирается :D

Догма — основное положение какого-либо учения, принимаемое в рамках данного учения истинным без требования доказательства.

Аксио́ма — исходное положение какой-либо теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства и используемое в основе доказательства других ее положений.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Сообщение Repka » 08.10.14 15:06

Теория — учение, система идей или принципов...

Рано дело шьеш, начальник :D

noev
аксакал
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 24.09.12 16:52
Откуда: отсюда

Сообщение noev » 08.10.14 15:53

Вот, как лихо бывает теория подтверждается измерениями. Не просто аксиома.
Из книги Брайана Грина «Ткань космоса. Пространство, время и текстура реальности»:
Золотой век космологии
Впечатляющее доказательство этих идей исходит из прецизионных спутниковых наблюдений температуры микроволнового фонового излучения. Я неоднократно подчёркивал, что температура излучения в одной части неба совпадает с температурой в другой части с высокой точностью. Но сейчас я хочу отметить, что в четвёртом знаке после запятой температура различных областей является разной. Точные измерения, впервые[68] выполненные в 1992 г. на спутнике COBE (the COsmic Background Explorer — исследователь космического фона) и совсем недавно на спутнике WMAP (Wilkinson Microwave Anisotopy Probe — зонд для изучения реликтового излучения имени Вилкинсона), показали, что в то время как в одной области пространства температура может быть 2,7249 K, в другой области она может быть 2,7250 K, а в третьей — 2,7251 K.
Самым удивительным является то, что эти крайне малые температурные вариации следуют закону, который может быть объяснён, если связать его с тем же механизмом, который был предложен для объяснения начала формирования галактик: с квантовыми флуктуациями, сильно растянутыми за счёт инфляции. Грубо говоря, идея состоит в том, что когда мельчайшая квантовая дрожь размазывается по огромным пространствам, получается, что она делает его немного теплее в одной области и немного холоднее в другой (фотоны, полученные из чуть более плотной области, тратят больше энергии, преодолевая немного более сильное гравитационное поле, а потому их энергия и температура немного меньше, чем у фотонов, полученных из менее плотной области). Физики провели точные вычисления, основанные на этом предположении, и получили предсказание того, как температура микроволнового излучения должна была бы меняться от места к месту на небе. Это показано на рис. 11.1а. (Хотя детали не существенны, всё же укажем, что горизонтальная ось связана с угловым расстоянием между двумя точками на небе, а вертикальная ось связана с соответствующим различием температур). На рис. 11.1б эти предсказания сравниваются со спутниковыми наблюдениями, представленными маленькими ромбиками, и, как вы можете видеть, имеется блестящее совпадение.
Изображение
Изображение
Рис. 11.1. (а) Предсказание инфляционной космологией температурных вариаций микроволнового фонового излучения от одной точки на небе к другой. (б) Сравнение этого предсказания с основанными на спутниках наблюдениями
Я надеюсь, у вас перехватило дух от такого соответствия теории и наблюдения, а если нет — то, значит, я не смог передать всю удивительность этого результата. Поэтому, на всякий случай, позвольте мне ещё раз подчеркнуть, что здесь получается: телескопы, установленные на спутниках, недавно измерили температуру микроволновых фотонов, которые добирались до нас, не встречая препятствий, около 14 млрд лет. Было обнаружено, что фотоны, прибывающие с разных направлений, имеют почти одинаковую температуру, отличающуюся не более чем на несколько десятитысячных градуса. Более того, наблюдения показали, что эти крохотные различия в температуре рисуют определённую картину на небе, соответствующую упорядоченной последовательности ромбиков на рис. 11.1б. И, чудо из чудес, расчёты, проделанные сегодня на основании инфляционной схемы, способны объяснить картину этих ничтожных температурных вариаций — вариаций, возникших около 14 млрд лет назад, — и, наконец, ключом к этому объяснению является дрожь, возникающая из квантовой неопределённости. Здорово!
Этот успех убедил многих физиков в правильности инфляционной теории. И, что в равной степени важно, эти и другие точные астрономические измерения, которые стали возможными совсем недавно, позволили космологии перейти из области, основанной на спекуляциях и предположениях, в область, твёрдо основанную на наблюдениях, — наступило такое время, которое заставило многих работающих в этой области физиков назвать его золотым веком космологии.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Сообщение Repka » 08.10.14 21:46

Juniper писал(а):Бремя доказательства чья обязанность? Вот пусть и доказывают, раз утверждают.
Зачем повторяться,
достаточно начать с Парменида и Платона. :lol:

noev
аксакал
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 24.09.12 16:52
Откуда: отсюда

Сообщение noev » 08.10.14 23:59

Млять, парни, неужели у вас еще не захватывает дух от картины реальности предоставляемой наукой? Какие еще могут быть, к черту, иллюзии? Про инфляцию прочитал и все понятно стало, как материя возникла. Ну, да, не все до конца понятно, но нет там никакого места для сверхестественной сущности.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Сообщение Repka » 09.10.14 07:09

noev писал(а):неужели у вас еще не захватывает дух от картины реальности предоставляемой наукой? Какие еще могут быть, к черту, иллюзии? Про инфляцию прочитал и все понятно стало, как материя возникла. Ну, да, не все до конца понятно, но нет там никакого места для сверхестественной сущности.
Наука должна не захватывать а приносить пользу обчеству. Наука это инструмент - остальное иллюзия. Какой смысл восхищаться молотком или нейлером. Восхитился разок и хватит. :lol:
Какое место сверхъестественному в молотке?

Зелень
любитель
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 28.10.11 21:28
Откуда: один из малых городов России

Сообщение Зелень » 09.10.14 11:28

Ява писал(а): Что говорит Предание о наличии/отсутствии у Девы Марии критических дней?
К чему этот нескромный вопрос?
Как известно, обычным православным прихожанкам в такие дни вход в церковь воспрещён. Если женщину создал Господь именно такой, какая она есть, а одна из них (Дева Мария), которая, например, физиологически не отличается от других женщин, но при этом выше всех служителей церкви, не является ли такой закон необоснованной дискриминацией и самоуправством учёных мужей, утвердивших такой порядок?
Вы совсем не знаете того о чем пишете.
:D
Женщине совсем не запрещено в такие дни быть в храме.

В такие дни женщине не рекомендуется только подходить к Чаше с Причастием. И подходить к Кресту и Евангелию, которые были в Алтаре.
Почему бытовало такое мнение ранее ? Не надо отрывать жизни Церкви от исторический реалий.

Так вот так в древние времена не было современных средств гигиены, и в критические дни сами понимаете что могло происходить.

А так же большоее скопление людей в храме, а так как иммунитет в такие дни снижен, а до ближайшего изобретения антибиотиков годы и годы - чисто из снисхождения к ее здоровью.

Но как Вы правильно заметили, не все верующие мужи и тогда и теперь отличаются высоким мнением о женщине и не все могут относится к ней с рассуждением, с любовью, а прислушиваются исключительно к авторитарным запретам. Кои и получали от более преосвященных духовных лидеров.

:D :D

Бытует так же мнение, что и в Ветхозаветной церкви женщина считалась нечистой исключительно из любви к ней Бога. Что бы хотя в такие дни мужчины оставили ее в покое и не домогались. О сокральном смысле пока ничего не находила. :D
Более того, Ваша вера способна приносить богатство другим людям.
Даже одну такую панагию как у Патриарха Кирилла Иисус себе позволить не мог. Дорого. Да что там Патриарх. Бывает так, что совсем ещё юный выпускник духовной семинарии рассекает на таком дорогом авто, что никакому искренне верующему работяге за всю жизнь не заработать. Так что вера (вроде нематериальная субстанция) может материализоваться во вполне земные, материальные предметы. Это, наверное, относится к категории "чудо".
Меня Бог тоже не обидел. :D

И я уже сейчас могу ответить на один из предпалогаемых Ваших вопросов из серии
О том, какое богатство принесла вера Вам самой, я Вас поспрашиваю завтра
Я стало спокойно относится к материальному положению других людей и больше ценю что имею сама.

И в Церкви не только то что Вам бросается в глаза, а много незаметного и действительно чистого. " не все то золото, что блестит"

Зелень
любитель
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 28.10.11 21:28
Откуда: один из малых городов России

Сообщение Зелень » 09.10.14 11:34

И да, а как же мой вопрос о энергии.
Вы его проигнорировали?

СИМ
аксакал
Сообщения: 5684
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Сообщение СИМ » 09.10.14 11:51

noev писал(а): Про инфляцию прочитал и все понятно стало, как материя возникла. Ну, да, не все до конца понятно, но нет там никакого места для сверхестественной сущности.
Ещё чуть-чуть и всё станет совершенно понятно и объяснимо

Аватара пользователя
CapF
посвященный
Сообщения: 5804
Зарегистрирован: 26.03.13 23:14
Откуда: "На мою свободу слова льют козлы свободу лжи!"(c)

Сообщение CapF » 09.10.14 12:58

Что бы понять, можем ли мы помнить прошлые жизни, нужно понять, что такое душа, и обладает ли она сознанием. А так же попробовать понять, какова ценность в накоплении воспоминаний о прошлых жизнях.

Забегая вперед скажу (ИМХО), что никакой ценности опыт прошлых жизней не несет, и при условии отсутствия памяти о прошлом,- полезным быть не может. Мало того, если обратится к первоисточникам типа библии, будет видно, что душа сознанием не облалает. Душа - это всего лишь батарейка для всего ЖИВОГО, когда ее вытаскивают - живое создание умирает. Батарейка не обладает функцией памяти и сознания, однако может быть использована повторно в другом живом организме.

Смысл человеческой жизни - усиление потенциала батарейки, дабы в следующих реинкарнациях она подходила для более развитого существа ;)

Аватара пользователя
Гадкая Крыса
посвященный
Сообщения: 8159
Зарегистрирован: 10.07.10 15:48
Откуда: Донецк

Сообщение Гадкая Крыса » 09.10.14 13:28

а вот интересно. Голодный человек может думать ток о пище. Сытый- о душе. Т.е. интересы тушки первичны. Но если первична душа, то почему тогда голодный чел ради еды готов убить, забив на всю мораль и духовность оптом? Это же как-то не сходится...

Аватара пользователя
CapF
посвященный
Сообщения: 5804
Зарегистрирован: 26.03.13 23:14
Откуда: "На мою свободу слова льют козлы свободу лжи!"(c)

Сообщение CapF » 09.10.14 14:11

Крысь, это кому вопрос?

Аватара пользователя
Гадкая Крыса
посвященный
Сообщения: 8159
Зарегистрирован: 10.07.10 15:48
Откуда: Донецк

Сообщение Гадкая Крыса » 09.10.14 14:14

просто вопрос, к любому пожелающему ответить :lol:

Аватара пользователя
CapF
посвященный
Сообщения: 5804
Зарегистрирован: 26.03.13 23:14
Откуда: "На мою свободу слова льют козлы свободу лжи!"(c)

Сообщение CapF » 09.10.14 14:24

Ну, не все будут убивать за еду. Животные будут, ЧЕЛОВЕКИ - нет. Для ЧЕЛОВЕКА еда вообще вторична, как и прочии реализации животных инстинктов.

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47358
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 09.10.14 14:32

Все верно..Люди -животные.
А человеками становятся , когда на сытый желудок охота пофилософствовать, потрындеть.
Поэтому в таком вот мире и живем.
Увы. Шо маемо, то маемо.

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47358
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 09.10.14 14:33

Вернее они думают - что они - люди.
Достаточно включить ТВ, что бы понять - это не так.

СИМ
аксакал
Сообщения: 5684
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Сообщение СИМ » 09.10.14 14:52

Гадкая Крыса, на это можно возразить, что душа таким образом заботится о продолжении своего земного существования, дабы дальше творить добро и исправлять зло наделанное в голодном состоянии :)

Аватара пользователя
CapF
посвященный
Сообщения: 5804
Зарегистрирован: 26.03.13 23:14
Откуда: "На мою свободу слова льют козлы свободу лжи!"(c)

Сообщение CapF » 09.10.14 14:54

Душа не может заботиться, ибо сознкнием и мыслью не обладает ;)

СИМ
аксакал
Сообщения: 5684
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Сообщение СИМ » 09.10.14 15:07

Интересно, CapF.
Смысл человеческой жизни - усиление потенциала батарейки, дабы в следующих реинкарнациях она подходила для более развитого существа
значит душа - это что-то вроде жизненной силы, бессмысленной и беспощадной, в определённом носителе. Тогда тем более носителю несподручно голодать и зачем-то проявлять свои человеческие качества. Ведь главное - усилить жизненный потенциал :wink: Способы усиления потенциала в таком случае не имеют значения

Аватара пользователя
CapF
посвященный
Сообщения: 5804
Зарегистрирован: 26.03.13 23:14
Откуда: "На мою свободу слова льют козлы свободу лжи!"(c)

Сообщение CapF » 09.10.14 15:32

"Батарейку" можно наполнять, а можно и расходовать.
Когда обладатель батарейки ведет себя подобно высшему существу: человеку, создателю ,- батарейка наполняется.
Когда обладатель становится подобен низшему существу: зверю или демону, - батарейка расходуется.

Аватара пользователя
Гадкая Крыса
посвященный
Сообщения: 8159
Зарегистрирован: 10.07.10 15:48
Откуда: Донецк

Сообщение Гадкая Крыса » 09.10.14 15:48

CapF писал(а):Ну, не все будут убивать за еду. Животные будут, ЧЕЛОВЕКИ - нет. Для ЧЕЛОВЕКА еда вообще вторична, как и прочии реализации животных инстинктов.
Даже если согласиться, что это именно так, хотя я с этим не согласна, мы пришли к некой классификации сапиенсов на "человеков" и "не вполне человеков". Второй категории вы отказываете в наличии души?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя