Должна ли быть баба полноправным человеком по закону?

[Tigel]

Tigel, Вы определитесь, заставлять рожать или стимулировать рожать?

Стимулировать более верный термин. Но необходимо использовать и кнут и пряник.

[Tigel]

Интересно, что в опросе пока лидирует 3 пункт) Мужики суровы.

[Гадкая Крыса]

так в семьях и без этого всего рожают, чуть в плюс уходит бюджет- рожают, чуть в минус перестают. Жильё станет доступным- начнут рожать активнее

[Vorona]

Стимулировать более верный термин. Но необходимо использовать и кнут и пряник.

Т.е. Вы серьезно предполагаете, что угроза платить налог на бездетность простимулирует женщину-чайлдфри родить?
Сходите на сайт чайлдфри, почитайте, пообщайтесь. Уверяю Вас, ИХ никакой штраф/налог не заставит родить ребенка.

[Гадкая Крыса]

чайлдфри- патология. Не вполне "живое" по Марксу. Их право впрочем, только не надо рекламы

[Vorona]

ГУ, чайлфри - разные, как и все люди. По мне, так плодиться чуть не каждый год, не имея денег и жилья - патология.
Я не вижу смысла заставлять рожать, женщина должна хотеть ребенка, а не рожать его, патамушта, это надо государству.

[Гадкая Крыса]

Не имея денег- очень растяжимое понятие. На парикмахера можно потратить 50 грн, а можно 500. Дело только в размерах персональной давящей жабы и приоритетах

[Vorona]

ГК, передергивать зачем? Вы же прекрасно поняли, о чем я!

[Гадкая Крыса]

Не прекрасно. Давай поспорим, что для меня и тебя " мало денег"- это принципиально разные суммы?

[Vorona]

Тут и спорить нечего, я совершенно о другом!
Я о том, когда одна комната и рожают третьего, четвертого, пятого.
Когда нет денег на нормальнуюеду, одежду и школьные принадлежности, и рожают третьего, четвертого, пятого....

[Tigel]

Т.е. Вы серьезно предполагаете, что угроза платить налог на бездетность простимулирует женщину-чайлдфри родить?
Сходите на сайт чайлдфри, почитайте, пообщайтесь. Уверяю Вас, ИХ никакой штраф/налог не заставит родить ребенка.

Меня вполне устроит, что вместо чайлдфри другая родит 4-5.

[Шеридан]

Права и обязанности должны быть равны. Фактически равны. Сейчас этого нет, причём мужчины в репродуктивных правах загнаны под плинтус.
Хотите обратно в первобытно- общинный, так не вопрос. А я не хочу.

Мало того, даже мужчины до сих между собой не равны.
А кто-то хочет заняться уравняловкой М и Ж.

[сиб]

Когда нет денег на нормальнуюеду, одежду и школьные принадлежности, и рожают третьего, четвертого, пятого....

"Нормальное" это понятие растяжимое. Очень. Нормальная одежда это вовсе необязательно от Дольчи&Габана - это такая которая не рассыпается на владельце. И так далее. Поэтому деньги ВООБЩЕ не должны участвовать в принятии решения о заведении детей.

Внедрение же мозгового слизня "сначала надо встать на ноги и заработать все деньги мира" привело, например, в моём случае что детей вообще не случится.

[Vorona]

Меня вполне устроит, что вместо чайлдфри другая родит 4-5.

А почему кто-то должен подстраиваться под Ваши хотелки?
У самого-то сколько детишек, ась?

[Vorona]

СИБ, ну Вы хоть не рассуждайте про Дольче и Габбану и не передергивайте.
Я говорю совершенно о другом! Не надо рожать четырех детей, проживая в 15-ти метровой комнате в коммуналке, не надо рожать третьего, если тупо не хватает денег купить рабочие тетради первым двум детям.
Не надо рожать пятерых, при зарплате мужа в 15 тысяч рублей, ибо жрать будет нечего.

[сиб]

Vorona повторюсь, "нормально" это понятие очень, крайне, до безумия растяжимое. Как старый уже человек с большим жизненным опытом и много где побывавший и много чего видевший могу сказать что комната в 15 кв. метров - это очень много. Хотя бы потому что она есть. А могла бы быть не комната а коробка от холодильника. Нет, серьёзно.

ЗЫ Хочешь завтра тебе пофоткаю как бомжи живут? Я тут такие места знаю - закачаешься. В получасе на роликах от района где к покупке домов без полумиллиона даже близко не подходи.

[_Shaman_]

Ворона, что за дурость? С кем-то уже срался на эту тему. У меня доход ниже среднероссийского и неравномерно распределенный по году. И при этом рождение третьего ребенка прошло неощутимо. Вообще. Говорите о ЕДЕ и называете какие-то астрономические суммы. Если не покупать полуфабрикаты, а только исходные продукты - мало уходит на еду. У нас со своей землей на пятерых летом рубля три в месяц уходит (правда мелкая на титьке еще :D ) При этом дети "буду-не буду-наелась", так за ними еще приблудному барбосу от пуза столоваться хватает. А большая часть одежды по цепочке передается. От старших к младшим. Школа отнимает 6-7 тыр в год. Это в среднем, если понты не колотить, чтобы был лучший ойфон в классе. У нас меньше ибо форму не требуют, жена многие детские вещи шьет и вяжет сама. Тетрадки-учебники обошлись в 1 классе в 1800 руб.
Так что не гони.

[_Shaman_]

Пы Сы. Как ни старайся, дети все равно избалованные выходят. Потому как есть еще такой нюанс, как бабушки. Которые хотят, чтобы лучше всех было.

[Neo]

Если не покупать полуфабрикаты, а только исходные продукты - мало уходит на еду

Дык итить, этож готовить каралевне надоть, возле плиты стоять, чтобы детей и мужа накормить, кухонное рабство.

если понты не колотить, чтобы был лучший ойфон в классе.

Ну вот тебе и ответ. Не самое лучшее детям нужно с точки зрения ожп, а чтобы понтонуться перед другими мамашками, что мой ребенок (а по сути ясама) круче (одет, обут, обайфонен), а вы лохушки, получите кортизол, а я эндорфины. Жывотные, куле.

жена многие детские вещи шьет и вяжет сама

См. выше. Каралевны недостойно рукодельничать (даже для детей), да и время от понтования отнимается.

8)

[Vorona]

Шаман, у нас коммуналка на 4-х больше 12-ти тысяч, проезд на месяц на одного больше 2-х, Вы о чем вообще?
В городе невозможно жить на суммы, на которые живете Вы, Вас тупо выселят из квартиры.
Да, у нас есть дача, и там можно было бы что-то посадить, но билет туда-обратно - 500 на человека, почем эти дачные овощи/фрукты/зелень получатся?

[Vorona]

Кстати, я тоже очень хорошу вяжу (похвалиться то надо, я ж королевишна), но это очень и очень недешевое хобби, связанная вещь в два, а то и три раза дороже покупной, если вязать из шерсти, а не акрила, конечно.

[rusp]

а я эндорфины

вот вопрос всех вопросов и ответ всех ответов. чел способный обеспечить себя этими самогенерирующимися веществами и есть норма , все остальное мусор

[veterperemen]

К огромному сожалению ни шить, ни вязать не могу.. Муж хотел бы еще 2 деток, надо срочно приобресть сей skill. У нас погодки-с вещами не попадаем, покупаем для младшего все новое, за муниц.сады ок.8-10 тыс.в месяц. Детей балуем, надо дачу, чтоб дети поближе к земле были, без компа и телека, хотя бы летом.

[McGray]

покупаем для младшего все новое

лет до 5 ребенок не заметит. что на нем вещи БУ. которые либо стоят копейки, либо (лет до 3) вообще отдают мешками. ибо девать некуда. Вязание и шитье на этом пункте существенно проигрывает по затратности.

[veterperemen]

Нам как.то мало перепадало вещей, мы отдавали много. Затратная одежда зимняя и обувь- на двоих каждый год новое покупаем. А вообще, фихня это, хотелось бы успеть воплотить планы по детям хотя бы до 35 лет. Старые мамки самые болезные.