Цена измены

[bertrisse]

kriogenwave, я спорю, потому что роду работы сталкивалась с обработкой экспериментальных данных, поэтому повторюсь: на АБФ по большей части те мужчины, для которых развод стал трагедией, а семья и дети были важны. Те, для кого развод неважен, кому дети не важны, не нужны и неинтересны, на АБФ не сидят.

[kriogenwave]

bert как уже сказал: я свою позицию высказал, и от дальнейшей полемики воздержусь.Последнее ,что скажу по этому вопросу-попробуй допустить,что АБФ это не :

те мужчины, для которых развод стал трагедией, а семья и дети были важны

А наоборот-на АБФ собрался типичный срез ОМП,которые связаны с интернетом,нашли этот форум смогли(решились) зарегистрироваться.
Просто допусти эту мысль.Знаю-трудно отказаться от удобной позиции,но ты попробуй.
Все мужчины(кроме одного) которых я знал за всю свою жизнь-болезненно переживали развод и потерю семьи.
Все.
Т.е. я думаю минимум 90%мужчин-дорожат своими семьями и детьми(не в бабском понимании)Да,они не аленят и заняли жёсткую позицию к обнаглевшей БЖ,но это сути не меняет.

[Viola]

До того, как попасть на АБФ, я никогда не думала, что мужчины могут так сильно любить своих детей и быть к ним привязанными. О чем, собственно, и говорит bert. В реальной жизни все выглядит несколько иначе.

[kriogenwave]

В реальной жизни ты смотришь на ситуации бабскими глазами, а здесь у тебя есть возможность увидеть мужскими глазами.Ну сообрази же,Виола.Не тупи.
Ещё раз призываю форумных ОЖП-отличайтесь от глупой толпы-попробуйте быть женщинами,а не бабами.Включайте мозг,объективность,логику,отключайте обиды и СДСность.

[bertrisse]

Давай я тебе просто маленькую статистику своей семьи расскажу?

Мама разведена, папа после моего рождения замутил с другой, к ней и ушел. Меня год после развода даже не стремился увидеть, нашел работу с небольшой зарплатой, чтобы меньше алименты были, о чем и заявлял на суде. Потом еще два развода после рождения еще двух дочерей. Ему просто не нравилось быть не в центре внимания.

Тетка, разведена. Муж запил, нашел какую-то кралю и у нее и тусил. Продал квартиру, где был прописан сын, подделав документы для опеки, купил домик в деревне, в итоге сейчас тусит у знакомых, дом в деревне заброшен, сына не видел, не стремился даже, алименты не платил.

Какие тут бабские глаза?

[Бася]

Берта, ну что вы спорите).
Омп просит включить логику, убрать сдсность и стать женщиной.
А тут всего-то один момент надо учитывать - дети остаются с тем, кто готов жертвовать своим временем и хотелками во имя же этих самых детей. Вот и все. Уверена, что привези бж ребенка от трех лет (возраст садика) бм на постоянное проживание, так найдутся сотни причин не жить с малышом. А на самом деле причины просты: расходы выше алиментов, некогда снимать баб(из садика забрать, из школы, уроки сделать), негде ахать баб(дома ребенок). И я на самом деле верю в то, что есть такие как боцман(прошу прощение если не точно написала), такие как волк - вообще молодец, настоящий волк, свое к себе в берлогу забрал. Эти ребята молодцы, многих просто еще не читала. А в основном только бравады, на деле же советы не вписываться отцом ребенка.

[Зануда]

До того, как попасть на АБФ, я никогда не думала, что мужчины могут так сильно любить своих детей и быть к ним привязанными. О чем, собственно, и говорит bert. В реальной жизни все выглядит несколько иначе.

Для мужчин дети просто не самоцель обычно. А часть их семьи. Поэтому ути-пути мало, есть ощущение, что это - твое - и только. И ты за это порвать готов. А ути-пути как раз мать должна давать.
А когда семья разрушается - оттого и ломка, оттого и тянутся мужики к детям, что это осколок семьи, которой нет уже.

[Бася]

До того, как попасть на АБФ, я никогда не думала, что мужчины могут так сильно любить своих детей и быть к ним привязанными. О чем, собственно, и говорит bert. В реальной жизни все выглядит несколько иначе.

Детей своих мужчины любят, может своей какой-то любовью, но любят, переживают, плачут, если что-то серьезное. Нельзя говорить, что мужчины черствы. Но при разводе мало кто соглашается даже на равное содержание по временным и материальным затратам.

[Gale]

А вот второй опрос-то что нам надо.
И АБФ-лучшая площадка для этого опроса из всех возможных..

Фиг ты угадал. Подумай все ли приходят на АБФ (а сайт один в таком роде)? И если нет, то почему?
Тут и ответ найдёшь.

[kriogenwave]

Давай я тебе просто маленькую статистику своей семьи расскажу?

Никакой отдельный случай и даже группка случаев родственников(это ведь часто одна среда)
не могут являться доказательством системы.
А я вот из полной семьи.Мама как вышла замуж за папу в 17 или 18 лет,так до сих пор и живут-ни разделов ,ни разводов..И что это доказывает?Ничего.Просто частный случай.
В неблагополучных семьях-в пьющих семьях-понятно,что отношение к детям более прохладное-алкоголь вообще превращает человека постепенно в животное. Малоэмоциональное животное.
Поэтому я предлагаю не доказывать систему на своих примерах.
Я думаю можно вернуться к теме топика.Я добавить к своему мнению больше ничего не смогу(не захочу/не кому) в любом случае.

[kriogenwave]

Фиг ты угадал. Подумай все ли приходят на АБФ (а сайт один в таком роде)? И если нет, то почему?
Тут и ответ найдёшь.

А может это ты фиг угадал?С какого перепуга я буду твои головоломки разгадывать.Есть что сказать-скажи, а умно-загадочного строить не нужно.

[скорпи]

kriogenwave, я спорю, потому что роду работы сталкивалась с обработкой экспериментальных данных, поэтому повторюсь: на АБФ по большей части те мужчины, для которых развод стал трагедией, а семья и дети были важны. Те, для кого развод неважен, кому дети не важны, не нужны и неинтересны, на АБФ не сидят.

Просто так это выглядет со стороны- что дети не важны..Со слов их БЖ.
А может они тут и строчат..

[bertrisse]

kriogenwave, это я к тому, что люди разные бывают. И репрезентативная выборка учитывает все возможные случаи. Но если вернуться к старт-топику, то Вы считаете, что развод - серьезное наказание для изменившего мужчины, но не для изменившей женщины?

[скорпи]

Лично в моем окружении нет ни одного мужчины. который детей забрал себе..
А вот тех кто заботится и вкладывается еще больше, чем в браке - много...
Личные отношения не очень складываются, поэтому находят отдушину в своих детях.

[bertrisse]

скорпи, прости уж, я ж помню, как бежала к папе, и как ему было пофигу. я ему не докучала, ему просто было неинтересно со мной.

[скорпи]

И такое бывает, ведь он тебя не воспитывал.

[bertrisse]

Ему никто не мешал это делать, скорпи. он сам ушел из семьи, сам подал на развод, все сам.

[скорпи]

Такого отца тебе выбрала твоя мама. Это ее ошибка.
Не его.

[bertrisse]

а, ну да, как всегда во всем виновата женщина.

[Gale]

А может это ты фиг угадал?С какого перепуга я буду твои головоломки разгадывать.Есть что сказать-скажи, а умно-загадочного строить не нужно.

А... понятно. Думать не хотим? Но позиционируем себя венцом творения.
Лады, объясняю:
Те, кто бросает детей, бросает семью ради новой писдёнки, те кому пофиг родные дети - так вот такие на АБФ не приходят. Они и не напрягаются даже искать в интернете и спрашивать у гугла. Им не надо.
А сколько их таких? Думаю согласишься что немало.

[Vorona]

Такого отца тебе выбрала твоя мама. Это ее ошибка.
Не его.

Ага, а все прям в 20 с копейками такие умные, умные..
Ошибка всю ответственность за развал семьи перевешивать на женщину.
В разводе почти всегда виноваты ОБА! Редкие исключения лишь подтверждают....

[bertrisse]

А... понятно. Думать не хотим? Но позиционируем себя венцом творения.
Лады, объясняю:
Те, кто бросает детей, бросает семью ради новой писдёнки, те кому пофиг родные дети - так вот такие на АБФ не приходят. Они и не напрягаются даже искать в интернете и спрашивать у гугла. Им не надо.
А сколько их таких? Думаю согласишься что немало.

Гейл, а может и такие, кому пофиг на детей, есть на АБФ, просто не афишируют это? Хотя ты прав, согласна, что скорей всего они вообще на АБФ не приходят.


Vorona, я не могу обвинять мою маму в раннем браке, потому что тогда как-то принято было... Ну и папа мой не самый плохой, просто эгоист и детей маленьких не любит. Со мной взрослой ему было намного интересней, мы порой болтали часа по три по телефону... Я себя его старшей сестрой порой чувствовала. Но когда в компании общаешься, это разве увидишь? Такое разве поймешь? Его брат - совсем другой, уже 30 лет счастливо женат, дочка, внуки... Он от трудностей не сбегал.

[скорпи]

а, ну да, как всегда во всем виновата женщина.

при чем ту женщина / мужчина?

Каждый сам виноват , если что то в его жизни не получилось.
Винить кого то - глупо и не конструктивно.

[скорпи]

Ага, а все прям в 20 с копейками такие умные, умные..
Ошибка всю ответственность за развал семьи перевешивать на женщину.
В разводе почти всегда виноваты ОБА! Редкие исключения лишь подтверждают....

сам..Сам виноват, если про"ал свой шанс, семью и пр.


САМ.
От "оба" легче не становится.

[скорпи]

а может и такие, кому пофиг на детей, есть на АБФ, просто не афишируют это? Хотя ты прав, согласна, что скорей всего они вообще на АБФ не приходят.

Приходят, постят.. И их много.
Правда потом сваливают.
У меня на работе даже подборка их высказываний есть, от которых мороз по коже...