Тема о прощении БЖ :)

[jborn]

Вы не можете нести того, что вам не передали, не предложили взять, разделить.

Обида возникает от несоответствия ожиданий с реальностью.
Поэтому обиду никто не передает.
Обида возникает в твоей голове из-за твоих же неверных ожиданий.

[Repka]

Можешь пояснить? Я нихрена не понял.

Выше. Прощение в религиозных трактовках:
- это нести или забирать вину,- это может человек сам или Бог.

Прощение - чисто мое дело.

Тогда теряет смысл ваше "разрешение".

Причем тут ответственность?

Второй по своему усмотрению переложил свои обязанности на вас.

[Repka]

Обида возникает в твоей голове из-за твоих же неверных ожиданий.

В моих рассуждениях нет указаний на "обиду".

[jborn]

В моих рассуждениях нет указаний на "обиду".

Ну так ты же про прощение говоришь? Или я не прав?
А если нет обиды, то и прощение не нужно.

[Рубанок]

Мне в свое время сильно помогло отношение к женщине как к ребенку.
Ребенок пакостит не потому что он хочет напакостить, чаще всего он просто сам не понимает что творит.
Вот и многое ОЖП ведут себя точно так же, как дети.

Тебе дети хоть раз почтовый ящик поджигали? Или сарай? Или сдавали тебя в ментовку как Павлики Морозовы?
Можно сколько угодно представлять что матерая и прожженая СДС - типа, маленький ребенок.
Она от этого не перестанет гадить в твою жизнь.
Даже еще больше будет.

[jborn]

Тебе дети хоть раз почтовый ящик поджигали? Или сарай? Или сдавали тебя в ментовку как Павлики Морозовы?

А зачем СДС это делает? Чего она хочет добиться?
У всего должна быть причина.
Если она неадекватна - значит просто больна и нужно ее изолировать от общества.

Вот недавно завели мы хомяка.
Сын с хомяком играет, то лапу ему прищемит до крови, до засунет куда-нить, то уронит.
Внезапно хомяк стал его кусать.
Сильно кусать.
Сын считает что хомяк взбесился и стал неадекватен.
Но простой эксперимент показывает, что хомяк кусает только его.
Ни разу ни меня, ни жену, ни младшего не кусал.
А сын до сих пор обижается на хомяка.

[Рубанок]

А зачем СДС это делает? Чего она хочет добиться?

Мне лично покуй. пусть об этом лошадь думает, у нее голова большая.

[Repka]

Или я не прав?

Не прав, я оперировал термином "вина".
В гражданском праве различают две формы вины — умысел и неосторожность (простая и грубая).
Умысел имеет место тогда, когда поведение лица сознательно направлено на нарушение обязательства.

[jborn]

repa_1, так ты про гражданское право?
Тогда это все меняет.
Сорри, я думал мы про отношения между М и Ж.

[Repka]

jborn, если обратите внимание, то я привожу аргументацию с более широких полей, чем ттолько гражданское право. Это дает возможность определиться с терминологией. Иначе каждый говорит о чем то своем, не понимая того, что пишет другой.

[jborn]

Я тут даже в википедию залез, чтоб понять что такое вина. Про гражданское право не нашел, нашел про улоговное

Вина в уголовном праве — это психическое отношение лица к совершаемому общественно опасному действию или бездействию и его последствиям, выражающееся в форме умысла или неосторожности.

Если я все правильно понял, это отношение самого лица к совершаемому им самим действию.
Тогда все остальные к этой вине не имеют отношения, и прощать человек должен исключительно сам себя.

[Repka]

Тогда все остальные к этой вине не имеют отношения, и прощать человек должен исключительно сам себя.

Примерно так. Часть тех, кто пытается со мной спорить доказывают обратное.
Вы можете принять участие в прощении если возьмете часть вины на себя, но вместе с виновным, а не в обностороннем порядке. Этого и бобивается обычно виновная сторона, пытаясь активно "завиноватить" невиновного.

[Repka]

Я тут даже в википедию залез, чтоб понять что такое вина.

От туда же:
Вина, страх и стыд составляют единый ряд регуляторов социального поведения. Это психологические механизмы, используемые культурами для осуществления социального контроля над соблюдением определённых норм, установленных в обществе. Вина возникает при невыполнении человеком внутренних норм.

[jborn]

Вы можете принять участие в прощении если возьмете часть вины на себя, но вместе с виновным, а не в обностороннем порядке.

Не понимаю зачем это делать. Это какое-то перекладывание ответственности получается, хоть и частичное.

У одного есть вина, он ее сам себе прощает.
У другого есть обида, он тоже ее сам себе прощает.
Гораздо проще это получается, когда они это делают вместе, один раскаялся, другой простил обиду.

Но есть ситуации, когда один не хочет признавать вину и раскаиваться.
Есть ситуации, когда другой не хочет прощать обиду.
Что тогда делать?

[Repka]

Есть ситуации, когда другой не хочет прощать обиду.
Что тогда делать?

Договариваться о компенсации.

[jborn]

Вот Рубанок и пишет в старттопике о том что ему нужна компенсация

[Lelik]

А если нет обиды, то и прощение не нужно.

Простить можно много чего помимо обиды. Долг, например. Да и далеко не всегда возникает это чувство обиды. Достаточно часто возникает чувство возмущения, к примеру.
Большинство баб-психологов продвигают обиду к месту и не к месту тем самым осуществляя подмену причинно-следственных связей (к-либо поступка, и наступающей за него вины и ответственности) путем переложения ответственность с объекта на субъект. К примеру, жена с васьком изменила, а виноват ты, ибо не уделял внимания, деспот, алкашня и вообще загубил лучшие годы, поэтому и надо не поддаваться чувству обиды, а понять, простить и поощрить.

[Repka]

ему нужна компенсация

В одну харю это не работает, нужна вторая сторона, которая признала вину и готова, в случае нежелания второй стороны забыть обиду, ее компенсировать.

[скорпи]

Ненавижу мужиков, которые на баб жалуются, что она ему там что то угробила, чуть ли не член ножницами снесла бедному.

Ну когда как мужика обидела, то и хрен с этим. Заживет как на собаке, сильнее и умнее будет.
А вот если к примеру ребенка отобрала, искалечила своим воспитанием или загнала в гроб родителей, то такое вещи долго не отпускают.
И ничего чел с этим поделать не может. Болит.

[jborn]

В одну харю это не работает, нужна вторая сторона, которая признала вину и готова, в случае нежелания второй стороны забыть обиду, ее компенсировать.

Как быть, если вторая сторона признать вину не готова? Или не готова ничего компенсировать?

[скорпи]

Или человек умер?

[Кеша]

Обида возникает от несоответствия ожиданий с реальностью.

Обида это всегда манипуляция. Пусть даже и не осознанная.

Или человек умер?

Даже больше скажу.
После прощения БЖ, возникает необходимость прощать все остальное, что накопилось за жизнь длинную.
Простить детей, за то, что они живут своей жизнью, а не так как мне надо.
Простить соседей, за то, что они делают ремонт.
Простить правительство, за то, что оно не так управляет страной.
Простить зиму за холод, и лето за жару.
Простить всех людей за то, что им на тебя наплевать.
Простить жизнь за то, что она не идет так как мне хочется.
И простить себя за то, что не оправдал собственные ожидания.
и т.д.

[jborn]

Плюсую. Кеша шарит.

Я вот как перестал замечать обиду жены так она стала заметно меньше обижаться.

[скорпи]

Простить детей, за то, что они живут своей жизнью, а не так как мне надо.
Простить соседей, за то, что они делают ремонт.
Простить правительство, за то, что оно не так управляет страной.
Простить зиму за холод, и лето за жару.
Простить всех людей за то, что им на тебя наплевать.
Простить жизнь за то, что она не идет так как мне хочется.
И простить себя за то, что не оправдал собственные ожидания.
и т.д.

Стареем:. Значит все верно сделано, раз всех простил и ничего не гложет.

[Рубанок]

Вот Рубанок и пишет в старттопике о том что ему нужна компенсация

Я вот сейчас несколько раз перечитал свой старт-топик. Сижу и не могу понять:
Где там, собственно, написано, что мне что-то нужно?
Где там хотя бы намек на то, что мне что-то нужно???
Покажите, а то я что-то не врубаюсь.
Ты заипал уже меня, доморощенный психолух.
Что будет в следующий раз, когда я зайду в эту тему?
Ты поставишь мне диагноз и скажешь что я живу и мечтаю сделать бывшей куник?
Или что я подсознательно ассоциирую ее с розовым драконом а себя с единорогом?
Почему там, где ты появляешься, всегда начинается психологический флуд?
Модеры, может кто-то уже забанит этого повернутого на психологии придурка?