Мужикам нужна тихая и покорная?

[Ктотодобрый]

Дружище, это не просто путаница, это стандартнейшая бабская (подчеркиваю) манипуляция. особенно пикантно смотрящаяся на АБФ, где подобные вещи уже давно вытаскиваются на белый свет без микроскопа.

Друг , то что это манипуляция я чувствовал на уровне инстинктов. Но без детального разбора по полочкам что как и почему. Так все разложить это выше всяких похвал. Если можно скинь в личку где почитать.

[Vicin]

Смысловая путаница. Душа компании - это далеко не всегда лидер, это вполне себе просто самый обаятельный ее участник Эмоциональная функция, если можно так выразиться, и волевая - далеко не одно и то же, и вообще редко когда совместимые в одном организме таланты.

)) А примеры когда признаный лидер не является душой компании привести можете?

[Паря]

Современную женщину в угол не загонишь, ни финансами, ни силой - кулаками.
Обратку получают мужчины - равноценную.
Что заставляет женщину слушаться и даже - угождать? ЕЕ желание слушаться и подчиняться своему мужчине.
Если он ведет себя по отношению к ней - по скотски, получит такое же отношение к себе - сучье, животное.

Совершенно верно.

[aurora_borealis]

И самое страшное, что не только здесь, на форуме, в жизни также приходится слышать подобное.
Ну, так получайте. Распишитесь. И не жалуйтесь.

Если он ведет себя по отношению к ней - по скотски, получит такое же отношение к себе - сучье, животное.

Dimona, скорпи, а зачем женщине воспринимать чей-то негативный поток? Ну показал кто-то свой "гребешок петуха", реагировать-то на него зачем? Может лучше вместо реакции курицы, этот самый "гребешок" ему и подравнять? Женщина всегда может соединить противоположности, создав нейтральную структуру, новое начало. Для этого она должна быть способна к восприятию противоречивых потоков и выбору между ними. Это очень даже работает против мужской логики.)

[Pisces]

Женщина всегда может соединить противоположности, создав нейтральную структуру, новое начало. Для этого она должна быть способна к восприятию противоречивых потоков и выбору между ними.

Понять бы как это все делается?
aurora_borealis, можно конкретный пример?
Вот пришла я домой с работы...и что мне делать, что бы добиться такого эффекта, как Вы пишете?
Выпить? Закурить?
Или что сделать?

[Умножитель]

А примеры когда признаный лидер не является душой компании привести можете?

Объективных для всех примеров, наверное, и не сыщу - все-таки у всех свои круги общения. А вот лучшее описание из тех, что когда-либо видел - тогда первый раз в голову эта мысль и пришла, что душа компании лидер компании могут быть двумя разными людьми - как ни странно, в старой советской фантастике, у Павлова в "Лунной радуге":

"Люди не любили его - он это знал, - награждали его не всегда безобидными прозвищами - он терпел и прощал, - но ни разу не попадалось среди его подчиненных такого, который бы неохотно пошел вместе с ним, Лунным Дэвом, на любую по сложности операцию. Его считали чем-то вроде ходячего талисмана (бывало, просто жались к нему во время уж слишком отчаянных передряг)"

То есть лидер может быть и признанным, и вполне по заслугам, но - только, если можно так сказать, функциональным лидером. А душа компании - это центр эмоционального притяжения.

О, вот еще есть общедоступный пример - "Двенадцать друзей Оушена", диалог на вокзале. Лидер компании (с одиннадцати до тринадцати) - Оушен, а поговорить по душам люди идут к Расти.

Если можно скинь в личку где почитать.

Э-э-э ... что почитать ? Если о манипуляциях - то лучше чем АБФ и рекомендованной тут литературы, пожалуй, и не сыскать. А вообще это просто навык, тренируется как и любые другие умения

[аалекс]

Абстракции составленные из систематизации реальностей дефиниций не требуют.
В отличие от.

[Pisces]

аалекс, Вам в паре с aurora_borealis надо работать)
Это бомба будет.

[wildfox]

)) А примеры когда признаный лидер не является душой компании привести можете?

Вицин, то есть вы сейчас пропагандируете махровый аленизм на абф? Женщина, как потребитель эмоций, сидит такая, а муж перед ней пошел в присядку - руки раскинул: "за твои зеленые глаза-а-а называю я тебя колдунья-я-а-а хопа-хопа ка-за-чок" :D Душа компании епрст 8)

Как обычно в случае с вами, у медали внезапно оказалось две стороны 8)

Отправлено спустя 36 секунд:
*вприсядку

[аалекс]

[Dimona]

Умножитель

Кхм. Заинтересовали. В чем Вы увидели бабскую манипуляцию в моем ответе на Вашу фразу:"Женщин нам надо. Не баб. Женщин."?
Я осуществила обобщение в контексте Вашего слова "НАМ". Или Вы ведете о себе речь в третьем лице? Типа:"Нам, наивысочеству, наимудрейшему, наисветлейшему"?
То, что каждый прикалывается по-своему (в меру своей "испорченности"), факт известный. Та пожалуйста.
Вы только, будьте добры, обозначьте, как к Вам удобней обращаться. Я так-то всегда рада поддержать каждого человека в любой деятельности. :D

А, если без шуток... Попробую обозначить свою личную позицию.

1. Считаю себя современной женщиной.
2. Любую деятельность предпочитаю проводить с максимальной пользой для себя. Всегда определяю свои потребности и готова нести ответственность за их реализацию. Полагаю, тоже делает любой человек вне зависимости от пола.
3. Нахожу вредным пропаганду навязанного в обществе бренда, что ОЖП обязана по факту своего существованию ОМП.
Не устаю повторять. Должна. Но прежде всего своим предкам и своим наследникам. Остальным (мужьям, др. мужчинам) лишь при ясно обозначенной выгоде и перспективности.
4. Признаю за каждой женщиной право любую агрессивную попытку (моральную в том числе) в свой адрес гасить доступными средствами (в рамках зоны личного комфорта и УК).

Я в чем-то не права? Может у Вас есть свое виденье и определения для женщины?

[wildfox]

ой это что такое прикольное?) оч круто, спасибо, насмешили

[Ingemar]

Ересь аленячья. Есть такое выражение "душа компании". Тот или та, кто душа компании и является её лидером. Если баба создаёт эмоции, то она и есть лидер. А бабам это не свойственно, они по природе ведомые - потребители эмоций.
Вернуться к началу

Vicin, что у вас вызвало такое категорическое неприятие :D ? Вы подвергаете сомнению, что за атмосферу в семье отвечает женщина?
Это вполне себе аксиома. Именно от нее (от женщины) зависит тепло в доме или холодно, хочется в этот дом возвращаться мужу или нет, уютно ли в нем детям. Конечно, бывает, что одних женских усилий недостаточно, но я об этом тоже говорил.

Впрочем, судя по вашим мазохистским письменам, по части аленизма вы специалист больший, чем многие здесь присутствующие .

Отправлено спустя 5 минут 40 секунд:
В былые времена жену так и называли: "душа моя". :D

[Vicin]

Объективных для всех примеров, наверное, и не сыщу - все-таки у всех свои круги общения. А вот лучшее описание из тех, что когда-либо видел - тогда первый раз в голову эта мысль и пришла, что душа компании лидер компании могут быть двумя разными людьми - как ни странно, в старой советской фантастике, у Павлова в "Лунной радуге":

Видимо некоторые под душой компании понимают шута при короле/королеве.
А кто сможет поставить под сомнения лидерские качества Путина? Он ведь всегда шутит и шутки эти разные, в большинстве случаев у большинства электората они вызывают эмоции. Он Лидер ведёт, а народ ведётся. Шутки Путина не всегда несут радужно весёлый смысл, например, иногда они будоражат у плебса ненависть к богатым и это создаёт чувство единения несмотря на то, что все ведь в курсе КТО стоит во главе российского ворья. Понимаете? Лидер правильно пихнул эмоцию ненависти и пипл хавает! А вот Медведев так не умеет зажигать звёзды и он не лидер. Он умный человек и его +200 позволяет каламбурить, но нет той отрепитированной с рождения способности создавать нужные эмоции и внимательно следить за связью с толпой.
В некоторых культурах, например у грузин, мальчиков специально учат быть лидером. Им за столом подражая отцу предоставляется возможность сказать тост. И маленький мальчик в кругу семьи учится быть достойным мужчиной будущим главой семьи.
Поэтому, когда этот юноша оказывается где-то в общаге института в Москве он с лёгкостью берет лидерство срели парней и все ожп его.
Таким же преимуществом пользовался Сталин. Или у кого-то есть сомнения, что Сталин был душой политбюро?
А если эмоциями в семье рулит женщина, то во первых ей это тяжело, не своцственно это женам и зачастую ожп рулят налево.

[Mirabella]

Ингемар самый лучший муж из присутствующих, думается мне.

[Dimona]

Mirabella

Знаешь, я искренне считаю, что каждая жена достойна своего мужа. Думаю, твой не хуже.
Единственное, у Ingemara мудрая жена. Что мешает тебе стать такой же? :D

[Vicin]

Vicin, что у вас вызвало такое категорическое неприятие :D ? Вы подвергаете сомнению, что за атмосферу в семье отвечает женщина?
Это вполне себе аксиома.

Если жена отвечает за атмосферу в семье, то она ключевая фигура? Как капитан корабля отвечающий за руководство командой и курс корабля.

[Кока-Кол]

Mirabella, дура! Твой муж настолько самый лучший, что тебе и в голову не должно приходить рассматривать качества других мужчин.

Поздравляю, с таким подходом, ты скоро полностью лишишься своего мужа. Вместо решения своей проблемы ты строчишь в чужих темах, ну, значит тебя больше не волнует то, что муж тебе однажды сказал что не любит, а в последнее время про любовь к тебе или только пишет, не произнося вслух, или говорит что ещё не решил.

Но ты не переставай восхищаться чужими мужьями, привыкай - своим же скоро восхищаться не сможешь, он же станет бывшим.

P. S. Искренне желаю вашей семье таки найти общий язык, понимание и суметь построить здоровую иерархию с субординацией. Сил вам, терпения и удачи.

[Ingemar]

Если жена отвечает за атмосферу в семье, то она ключевая фигура? Как капитан корабля отвечающий за руководство командой и курс корабля.

Да, нет же! "Капитан корабля отвечающий за руководство командой и курс корабля" это, конечно же мужчина. Во всяком случае в норме.

А за атмосферу в корабельной команде, за ее психологический настрой отвечает ( не знаю какие там должности на флоте), ну, скажем, замполит или заместитель командира по воспитательной работе или еще что-то аналогичное. Понятно, что от семьи эти аналогии достаточно далеки , но тем не менее.

[скорпи]

А примеры когда признаный лидер не является душой компании привести можете?

Обычно душа компании - это клоун, ее развлекающий. :D
Лидер всегда в сторонке. Ему не нужно добиваться расположения к себе, всем нравиться и быть - симпатичным. :D
Это удел доминирующий девушек. Хочешь обратить на себя внимание - выделись с толпу, нравься!!!!

Отправлено спустя 7 минут 25 секунд:

Остальным (мужьям, др. мужчинам) лишь при ясно обозначенной выгоде и перспективности.
4. Признаю за каждой женщиной право любую агрессивную попытку (моральную в том числе) в свой адрес гасить доступными средствами (в рамках зоны личного комфорта и УК).

Я в чем-то не права?

В том, что выходя замуж , дается обещание "и в горе и в радости быть вместе". А вы про выгоду и перспективу.
Т.е. каждый супруг имеет полное моральное право выгнать свою вторую половинку, если ему это уже не выгодно и в тягость? Заболел, надоел, постарел, пополнел и т.д.??

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:

когда этот юноша оказывается где-то в общаге института в Москве он с лёгкостью берет лидерство срели парней и все ожп его.
Таким же преимуществом пользовался Сталин. Или у кого-то есть сомнения, что Сталин был душой политбюро?

:D :D
Такого парня девушки считали - "издоболом, а с шуток Сталина все смеялись, потому что боялись расстрела.

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:

Единственное, у Ingemara мудрая жена. Что мешает тебе стать такой же?

И от этого муж станет - мудрым? начнет любить, заботиться, зарабатывать? С овна пулю не слепишь, а из сантехника академика:))
Как бы женщина не старалась его пихать в спину.
Мудрости мы можем научиться лишь у наших мужей, умению любить тоже.

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Если жена отвечает за атмосферу в семье, то она ключевая фигура? Как капитан корабля отвечающий за руководство командой и курс корабля.

Нет. Она лишь создает атмосферу, что бы мужчине приятно было в ней жить и рулить. Возвращаться домой с мамонтом к своим детям и жене.
Он - митивация быть ей лучше, ласковее, хозяйственее, добрее.

[Vicin]

Ingemar, есть умные женщины которые понимают, что уй на уй менять только время терять. Они берут руководство семьёй и деньгами на себя, ну и соответсвенно создают атмосферу в семье. Они делают вид, что муж главный и что боятся его для создания видимости нормальной семьи перед детьми и обществом. Но это ведь только видимость.
Кто в доме главный хорошо видно по детям.
Они радуются когда мама пришла домой - значит будет порция новых эмоций. И равнодушны приходу отца потому, что он с ними на равных потребитель эмоций. Дети конечно будут слушать указания отца, но не от души, а как приказ. За советом обратятся к маме.
Если ребенка россиянина попросить на листке бумаги написать полностью фио родителей, то они вначале напишут фио мамы потому, что она капитан.
Если тоже самое попросить патриархальных детей в Дагестане или Чечне, то они напишут первым фио отца - он их основа семьи.
И дагестанские, чеченские дети любят маму как маму, а не как гермафродита мамопапа.

[Mirabella]

Откуда такая уверенность, что любой муж самый лучший для жены?
Согласна со Скорпи, что из говна конфетку не сделаешь.
Если что я не про своего мужа сейчас, не хочу пока про него ничего говорить.

[скорпи]

Одна беда Вицин..Бросают этих умных женщин, серых кардиналом, каковыми они себя считают.
Ну разве что совсем мужик придурковатый и не понимает - что происходит? А если разберется, это его начинает угнетать..От сюда протест, пьянки, гулянки, загулы вне дома , не желание туда идти, забирать энергию у родных детей..
А потом ему просто становится пох на ее энергию.
Тем более с годами баб , желающих приткнуть свое тепло все больше и больше..
Так можно до старости с дурочек вершки снимать. А че..дают, демку включают, надеются на личное счастье.

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Откуда такая уверенность, что любой муж самый лучший для жены?

Потому что она его - любит... :D :D И старается в нем рассмотреть - самое хорошее, его самые сильные стороны.
А когда уже не ллюбит приходит к выводу -

из говна конфетку не сделаешь.

[Dimona]

скорпи

Я предпочитаю называть вещи своими именами. Нахожу разумным вести любую деятельность с позиции выгоды и перспективы.
Согласна, что выходя замуж, предполагается обещание "и в горе и в радости быть вместе". Но считаю, если в процессе жизни меняются обстоятельства, как и в любом договоре уместен пересмотр первоначальных договоренностей.
Да. Каждый супруг имеет полное моральное право выгнать свою вторую половинку, если ему это уже не выгодно и в тягость.
Бывают обстоятельства, когда совместное проживание наносит вред моральному или физическому здоровью всех членов семьи. Смысл мучиться?
Для меня причины: заболел, надоел, постарел, пополнел муж станет поводом изменить обстоятельства или отношение к ним. Но никак не поводом расстаться. :D

Отправлено спустя 5 минут 35 секунд:
Mirabella

Если изначально муж тебя удовлетворял, затем в процессе Вашей совместной жизни "испортился". Как по твоему? Есть есть ли в этом твоя ответственность?

[Vicin]

Vicin писал(а): ↑
А примеры когда признаный лидер не является душой компании привести можете?

Обычно душа компании - это клоун, ее развлекающий. :D
Лидер всегда в сторонке. Ему не нужно добиваться расположения к себе, всем нравиться и быть - симпатичным. :D
Это удел доминирующий девушек. Хочешь обратить на себя внимание - выделись с толпу, нравься!!!!

Видишь Скорпи, чем отличается мужской мозг от женского! Процитировала текст с просьбой привести ПРИМЕР и погнала гнуть свою линию!) Вам так хочччется меня переспорить!? Тогда приводите примеры, они не очевидные, но иногда бывают.
А так то по тв выступают например Петросян и Путин. Оба шутят, но по разному.