Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

[Manann]

поздно!
http://tass.ru/ekonomika/5290613

[Lelik]

Да никак уже, думаю. Вон тут пишут, что и НДС поднимают до 20% с первого января 2019 г.

[aw]

Вон тут пишут, что и НДС поднимают до 20% с первого января 2019 г.

Почитай, под что они налоги собирают. Если реально будут это реализовывать, прям в таких цифрах, то нас ожидают встряски и посильней.

[Manann]

https://www.change.org/p/%D0%BD%D0%B5-% ... 1%81%D1%82

Отправлено спустя 11 минут 55 секунд:
Следующее - это -
Понижение декретнего отпуска , потом - понижение срока - больничнего, скорее всего -просто больничный будет за свой счет. Потом очередной отпуск - у нас 28 дней - такого отпуска оплачиваемого нигде нет в Европе. У нас скорее всего тоже его отберут. Эти три пункта - декрет, больничный и отпуск - последнее, что можно отобрать от
победы социализма.

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:

НДС поднимают до 20% с первого января 2019 г.

это сто %. у нас уже ТЗ пришло на повышение.

[aurora_borealis]

поздно!

https://ria.ru/society/20180615/1522776435.html

Подождём экспертной оценки. Ситуация довольно шаткая, любое опрометчивое решение по этой проблеме может нарушить равновесие. Не думаю, что власти потом интересно решать проблему с доверием президенту внутри страны (а она явно возникнет, если реформа пройдёт). Да и мировым сообществом все это может быть расценено, как слабость. Разумеет, это не превратит президента в "хромую утку", но человеком, от которого мало что зависит - выставит. Ну и какую сильную внешнюю политику можно будет при такой легитимности президента проводить? А вот если он завернёт проект, то очков на этом вполне себе заработает. По крайней мере, покажет, что он последователен в своих решениях и действиях.

[Manann]

А вот если он завернёт проект, то очков на этом вполне себе заработает. По крайней мере, покажет, что он последователен в своих решениях и действиях.

ага! - 58 лет для ОЖП - 63 для ОМП. И все сразу скажут - ах! ВОТ КАКОЙ ХОРОШИЙ ПРЕЗИДЕНТ! Мама дорогая! Я прям сразу обрадуюсь! мне не 10 лет , а только 7 , вместо 5 придется работать!

Ни фига не верю!


мы молчим, но и это все любовь!

пусть это время забудет о нас!

ветер удачи возьми нас с собой!

[Lelik]

А вот если он завернёт проект

Посмотрим. Тем более, что ещё помню, как где-то в 2005 году ВВП называл повышение пенсионного возраста дуростью и несправедливостью и утверждал, что пока он президент, то он этого не допустит. Вот и посмотрим.

[Сибирячка]

Льготникам тоже прибавили, по 8 лет, теперь педстаж не 25, а 33 года.
Ну не сразу конечно, агония будет долгой, постепенно будут прибавлять. Кто-то и помрет в погоне за пенсией.
Профвыгорание? Не, не слыхали. Я через 14 лет, в 47, должна была быть свободн как ветер.
А теперь буду до 55 вкалывать. Пенсию забрали у 30-них в принципе, ее НЕ будет.

Сейчас заставят заплатить за то, что наши родители мало рождали в 90-е. Не по своей вине, собственно
Будем вкалывать до смерти, а не плодить пенсионеров.

[Беретта]

В общем, все передОхнем и не доживем до пенсии)

[АбрамТерц]

Это тоже предусмотрено. Ндс это налог на труд. Чтобы поменьше было возможностей и вариантов где вкалывать. Чтобы люди поменьше работали и побольше на жопе ровно сидели. Тут грамотно и умело составленный план по уменьшению количества старого населения. Надо сказать что действия выверенные и аккуратно продуманые. Всем здоровья и долгих лет. Берегите себя.

[aw]

Тут грамотно и умело составленный план по уменьшению количества старого населения.

Да нет, в планах массовое внедрение ЗОЖ и повышение продолжительности жизни. Правда еще в планах снижение инфляции, ради чего повысили НДС (= скачек инфляции)...

Короче, основное остается неизменным на неограниченный срок - лучше заботиться о себе самому, а государству платить поменьше.

[Беретта]

Подумалось тут, что после выхода на пенсию (М-65л, Ж-63), правительство установит старикам налог на жизнь, поскольку вышедшие пенсионеры будут потреблять ресурсы, произведенные будущими пенсионерами. Чем больше живешь после выхода на пенсию, тем выше налог. Платить будут за воздух, за дождь, за грозу, за солнце, за снег, ибо все это природные ресурсы, потребляемые на халяву пенсионерами. Смех смехом, но с нашим правительством все возможно.
Вот хотя бы взять того же Аркадия Соловьева. Работает начальником департамента актуарных расчетов пенсионного фонда России. И речи то какие с высокой трибуны произносит... сплошная пестня, а не речи... В частности он говорит, что пенсионный фонд получает взносы с 43,5 млн человек. Однако почему-то забывает, что трудоспособного населения в россии не 43,5 млн чел, а 77 млн. А где остальное трудоспособное население, которое составляет ни много, ни мало 34,5 млн.чел? Причем эти тридцать четыре с половиной млн человек ни какие-то там инвалиды, ни подростки, ни дети, ни самозанятые граждане, а именно трудоспособные. Получается, что эти тридцать четыре миллиона граждан, выпадающих из числа плательщиков в пенсионный фонд, работают нелегально. Их нельзя приравнивать к работникам с серыми зарплатами, ибо серозарплатники хотя бы участвуют в пополнении пенсионного фонда частью своей белой зарплаты, между тем как неофициально работающие граждане в формировании пенсионного фонда не участвуют от слова совсем.
По результатам общенадзорной проверки в 2017 году в условиях неофициального труда находились двое из пяти работающих, что составляет 40% рабочей силы. Эти неофициальщики и без всякого повышения пенсионного возраста уйдут на пенсию не в 63- 65, а в 70 лет, т.е будут работать до тех пор пока их вперед ногами с работы не вынесут. Им не начисляются пенсионные баллы за стаж, необходимые для выхода на пенсию.
По оценке Росстата теневой фонд оплаты труда составляет 10 трлн в год. Потери Пенсионного фонда - 22%, или 2,5 трлн рублей. Вот нашему долбанному правительству и альтернатива повышению пенсионного возраста, а именно: легализация трудовых отношений. Пусть Прокуратура и трудовые инспекции поднимут свои задницы с кресел и проводят ежемесячные рейды по всем предприятиям большой и малой степени капитализации.

[aw]

Беретта, если бы могли, уж можешь быть уверена на все 146% - стали бы сдирать налоги со всех.

Средний и крупный бизнес легализован почти полностью. А гнобить малый бизнес - ай-я-яй. Да и не посадишь сразу миллионы человек.

Неформальный сектор даже в СССР доходил до 40% ВВП. У нас сейчас около того. Печально, но уж так на Руси принято.

[teichrose]

В Беларуси тоже кричали, что не будет повышения пенсионного возраста, однако же с успехом повышается, и знаете, некоторые рады, так как пенсии сейчас нищенские дают, люди из-за этого стараются работать и после пенсии.
А вот все говорили про декрет о тунеядцах, но после протестов в прошлом году, стало тихо на этот счёт, как в Беларуси, так и в России. Хотя, я думаю, что до тунеядцев все же как-то доберутся.

[КТхизист]

что ещё помню, как где-то в 2005 году ВВП называл повышение пенсионного возраста дуростью и несправедливостью и утверждал, что пока он президент, то он этого не допустит.

Лёлик, ради Бога, скажи, что ты при этом ржал, как конь!

[Lelik]

скажи, что ты при этом ржал, как конь!

Ну, тогда особо не вдумывался в это. А сказанное считал правильным, как само собой разумеющееся.

[КТхизист]

А сказанное считал правильным, как само собой разумеющееся.

Мы все так считали. Ну, или почти все. А как оно оборачивается?

К слову о методах борьбы: мне кажется могла бы помочь всеобщая забастовка людей, которые пока ещё работают, т.е. производят что-то. Просто, тупо, забить на работу болт на неделю-две. Пустые дороги, вставшие производства, все на рыбалке или в лес по грибы.
Утопическая идейка, мы стали ссунами. Кучка гандонов вертит страной, как хочет, а население молча жрёт помои из корыта.

Порой ощущение, что проверяют нас, до какого предела рабства можно дожать. И, на всякий пожарный, создали полицаев, нацгвардию (вот накуйа, спрашивается нам эти "гвардейцы", как не для разгона толпы?)

[Сибирячка]

некоторые рады, так как пенсии сейчас нищенские дают, люди из-за этого стараются работать и после пенсии.

Разница как бы есть: или в 60 пенсионер и работаешь в плюсе 5 лет, или в 65 только получишь свой плюс, если доживешь и здоровье позволит.

[Lelik]

некоторые рады, так как пенсии сейчас нищенские дают, люди из-за этого стараются работать и после пенсии.

Не уловлю, в чём плюс и чему же радуются? Разве ж можно радоваться тому, что раньше ты получал право на получение пенсии и одновременно с этим мог и дальше работать увеличивая совокупный доход, а теперь будешь просто работать, да и то, если работа то будет? Кому уж так нужны пенсионеры то?

[Panzerbear]

Но в это время все кричали : "5:0"...

[КТхизист]

Кому уж так нужны пенсионеры то?

Хорошо, если детям, чтобы было, куда своих чадышек сбагрить. И то, раньше сбагривали, чтобы отдохнуть самим, а сейчас, чтобы побольше повъйопывать, дабы очередной платёж по ибатеке не просрочить!

[Lelik]

КТхизист, так йа про рабочие места, а не место в обществе в целом. Детям то и родственникам, как ни крути, они таки чаще нужны, чем работодателям. Работодателям же они не нужны от слова "совсем". Уже с возраста 45 предпочитают отказывать в пользу более молодых, хоть бы имеющих и меньший опыт, и это естественно, ведь у молодых и энергии побольше, и здоровье покрепче, и обязанностей перед другими поменьше, а значит, могут больше времени уделять сверхурочной работе.

[aw]

Не уловлю, в чём плюс и чему же радуются? Разве ж можно радоваться тому, что раньше ты получал право на получение пенсии и одновременно с этим мог и дальше работать увеличивая совокупный доход, а теперь будешь просто работать, да и то, если работа то будет?

Про РБ не скажу, но на западе причины для подобной радости называют две:

1. Пенсионеров компании, особенно государственные, любят отправлять на пенсию, а до пенсионного возраста повода нет выгнать.
2. Накопительная часть пенсии очень сильно зависит от рабочего стажа.

[КТхизист]

Работодателям же они не нужны от слова "совсем".

Щас и молодёжи не особо есть, куда податься. Как ни прикольно звучит, но "застой" - это сейчас, а не при Леониде Ильиче!
И ликвидация целого класса мужчин (как иначе расценить?), т.е. оставление даже без скудного пособия на конец жизни, я расцениваю, как государственный терроризм. Кстати, можно попробовать привлечь Путена за геноцид. Толк вряд ли выйдет, а может и нет: если достаточно шума будет.

[Беретта]

У нас в России и зарплата рабочих не соответствует производительности труда, она занижена по отношению к производительности труда российских трудяг.
В развитых странах мира доля заработной платы в матрице экономики составляет 47%, а у нас только 35. То есть, наши рабочие получают за свой труд меньшие деньги и стало быть с меньшей зарплаты и отчисления в пенсионный фонд тоже маленькие. Соответственно и дефицит пенсионного фонда увеличивается и всякий раз наши старики слышат, что денег на повышение пенсий нет, живите как придется и по возможности старайтесь обеспечить себя безбедной старостью, пока вы молоды и трудоспособны, талантливы и успешны...
Однако, правительство никак не объясняет людям - как можно простому рабочему, врачу, учителю, продавщице и прочим простым смертным, выбиться в люди и стать богатенькими буратинами в старости при их смешных размерах заработной платы в молодости. Все эти рабочие, учителя, врачи, парикмахерши, брадобреи и прочие, отнюдь не бесталанны. Но из их размера заработной платы они себе на безбедную и сытую старость не накопят.Так как все съест текущая инфляция и текущие потребности. Если у государства нет хорошей пенсионной программы, то все наши старики обречены на нищенство.
И потом, на каких таких работах можно будет использовать труд возрастных людей, которым за 60 лет? У них уже к этому времени и здоровья-то никакого нет и они медкомиссию пройти не смогут. Прокатчиками на горячих станах они работать не смогут, а если и будут на этих станах работать, то обязательно травмы получать будут. На высоковольтных ЛЭПах они тоже не работники, в шахтах тоже и монтерами путей им трудно будет, т.к силы уже не те. И куда им идти? В сторожа, в дворники, в парк контролерами на каруселях? Там и зарплата низкая, им на лекарство хватать не будет и при выходе на пенсию эта самая пенсия будет у них минимальной.
Вот нет, чтобы наши правители начали реформу с введения прогрессивной шкалы налогообложения, возврата капиталов в страну и непредоставления льгот компаниям, которые платят серые зарплаты, так ведь нет же! Ничего этого правительство не делает. Взяли и повысили людям возраст выхода на пенсию, прекрасно понимая, что многие из пожилых людей не смогут насладиться своим пенсионерским состоянием и достойной пенсией.