Умение не отвечать.

[Кофейная]

Я сама не гуру "неотвечания" и мне есть что постигать.
К примеру, я в замешательстве от ситуации, когда в соседнем кресле в самолёте орёт ребёнок. Как резаный, 4 часа. Наушники/беруши не спасают, пересесть некуда. У вас как-бы право на комфорт, вы заплатили деньги, а толку-то...

[Optimism]

Но там всё очень условно.

Согласен . Так же как и условность взглядов разных людей , скажем моя и ваша .
Я привел лишь один пример из поиска - животные убивающие ради удовольствия . Хотя понятие удовольствие тоже можно трактовать слишком свободно . Мы же не знаем испытывают ли животные удовольствие сродни человеческому или нет . Тут имхо логичнее использовать - убивающие без необходимости - то есть не ради пропитания и не ради защиты .
Давно заметил что в принципе любой человек отстаивает свою Уже сформировавшуюся точку зрения . Не вижу в этом ничего плохого или хорошего . Чисто в контексте разговора . Просто как факт , который учитываю . Если есть желание вполне можно найти и более реальные примеры . Если нет такого желания , то диалог перейдет в разряд бесплодного спора . И все равно каждый останется при своем .

Отправлено спустя 4 минуты 51 секунду:

Всё очень рационально. Никакого развлечения и убийства ради убийства, как бы с точки зрения человека это не выглядело зверски.

Нападая на стадо, волки часто режут несколько животных, разрывая им горло или распарывая брюхо, а несъеденное мясо оставляют про запас. Но не редки свидетельства, когда волки могут зараз убить целое стадо овец, хотя это намного больше, чем они же могут съесть. Ворвавшись в стадо овец, волк начинает резать всех подряд, даже если он сыт — ради «спортивного» интереса. То есть, речь о запасе мяса не идёт. Волка «перемыкает», и он убивает в свое удовольствие. Встречаются случаи убийства домашних животных, которых волки бросили жертву, даже не отведав. Такое себе, дерзкое мародёрство.

https://realnyeludi.ru/?p=blog&id=17729

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:

Ткните меня носом, пожалуйста - назовите, о каком животном читать.

лучше о жирных поговорим

[MarfutkA]

жирных

А Вы уверенны, что жирная, а не беременная самка?

Отправлено спустя 9 минут 2 секунды:
Нашла -
Амурские тигры, живущие в зоопарке китайского города Харбин, сильно набрали в весе, что не могли не заметить посетители.
Т.е. опять люди виноваты. Похоже, что тигров кормили чем-то химическим.

[Optimism]

глутамат подмешивали

Отправлено спустя 59 секунд:
или конфетки любит

[MarfutkA]

глутамат

Не обязательно. Например каррагинан. Раствора каррагинана позволяет существенно увеличить объем мяса.

[Lelik]

Я привел лишь один пример из поиска - животные убивающие ради удовольствия

Так вот и говорю, что там, по приведённой ссылке, нет животных, которые убивают из удовольствия.

Мы же не знаем испытывают ли животные удовольствие сродни человеческому или нет

Мы можем наблюдать и делать выводы.

не редки свидетельства, когда волки могут зараз убить целое стадо овец, хотя это намного больше, чем они же могут съесть

Да, но это происходит, как мне представляется, исключительно из "про запас". А вовсе не от жажды убийства. Когда волки забивают всё стадо, они и знать не знают, что придут люди и всё приберут. К тому же, волки охотятся стаей, и если стадо невелико, то 10 волков положивших стадо из 20 баранов, просто запасли себе мясо впрок. Мне не встречались свидетельства, когда волки (стая до 10-12 волков) забивали стадо более, чем 25-30 голов. Но у страха (и людей) глаза велики, и если у кого-то положили всё стадо, хотя там численность, от силы, голов 20, то волки всё равно положили всё стадо. И это, действительно, не редкость. Просто заготовление питания на пару недель.

[Optimism]

Мы можем наблюдать и делать выводы.

кошка гоняющая мышь вполне получает удовольствие от убийства

Отправлено спустя 4 минуты 56 секунд:
у кур есть традиция заклевывать слабого собрата
частенько наблюдал лично и даже пытался бороться :D

[Lelik]

кошка гоняющая мышь

Нет. У меня кот в доме.
Он гоняет мышь, но получает удовольствие от игры с ней, а не от убийства. Для него это игрушка, которая позволяет удовлетворить охотничий инстинкт. И, кстати, он их не ест. Приносит и складывает перед дверью, и сидит, ждёт, чтобы его похвалили (приласкали) и дали еды. Для него это своеобразный обмен на еду. И он не убивает их десятками в день, одну-две. И не каждый день, да и не каждую неделю. Это, что касается домашних котов. В дикой природе дикие коты с мышами не играют, съедают сразу. Где-то была передача на эту тему типа "в мире животных". С мышами в дикой природе играют котята. Мать или отец приносят полупридушенную мышь потомству и отдают на игрище-съедение. Таким образом, котята вырабатывают навык охотников.
Но, в общем и целом, если про домашних котов, то пример стоит засчитать.
Однако, у меня, скажем, ещё собака есть. Одна из трёх. Питбуль. Да, она готова растерзать большую часть двигающегося включая лошадей. И не заради поесть, разумеется. Просто ЛЮДИ так породу вывели, как охранную, а впоследствии бойцовскую, вот в генах и отложилось. Но в дикой природе она помрёт первой из трёх собак, она сама станет звеном пищевой цепочки. А вот другая собака - лайка. Та не в пример имеет другое поведение, но она и максимально приближена к диким собакам и имеет несравненно больший шанс выжить в дикой природе. Вот питбуля тоже можно было бы привести, как пример зверства, да тоже не прокатывает. Во-первых, люди руку приложили к такому поведению, во-вторых, псу точно не нравится убийство, ему нравится доминирование, ощущение собственной победы. Ему для этого совсем не надо убивать или причинять страдания, достаточно завалить и сжать горло, а степень сжатия уже регулируется поведением жертвы - будет лежать и не трепыхаться, не будет перекусывать горло/морду/позвоночник, будет проявлять сопротивление, будет перекусывать. Но не с целью получения удовольствия от мучений.
И у зверей нет понятия морали, а значит, нет и понятия гуманности. Это к чему говорю: если лев или кот обездвижили добычу, то они начинают её есть совершенно не обращая внимания на то, жива она ещё или уже нет, мучается или нет, и не стремятся ей сначала перегрызть горло, чтоб не мучилась, а уже потом впиваться зубами в сочную лапку. С точки зрения человека, выглядит как жестокость, а с точки зрения зверя, простая обыденность с целью пожрать, а не получить удовольствие от мучений (поэтому и зверством зовут особо жестокие убийства, что данным людям чужда мораль и нравственность).
Ладно, на этом, пожалуй, йа закончу оффтоп. Всё равно ведь не переубедишь никого, как не объясняй 8)

[Optimism]

Всё равно ведь не переубедишь никого, как не объясняй

зато пожалуй это самый полезный вывод из всех дискуссий
позволяющий со временем придти к сабжу темы 8)

[Lelik]

самый полезный вывод из всех дискуссий
позволяющий со временем придти к сабжу

Именно :D

[Кофейная]

Lelik, Optimism, не хочу Вас отпускать.
Выскажетесь, как будете вести, если рядом в самолёте нестерпимо орут. Истерика на 5 часов возле уха, билеты дорогие.

[Lazarus]

За котов.Дядька один , глубоко деревенский житель,рассказывал,что если кот поймал мышь и не жрет, нужно мыша,пока он в пасти у кота, дёрнуть.Клыки пропаривают мышинную шкуру,кровь попадает в пасть и включается инстинкт.Все,кот давит мышей и пожирает.Сам не пробовал,за что купил,за то и продаю

[Optimism]

Выскажетесь, как будете вести, если рядом в самолёте нестерпимо орут.

а што , дютифри позакрывали чтоль 8)
алкоголь универсальное средство примирения с внешним миром

[Кофейная]

Optimism, Вы в целом добрый человек (мне кажется), поэтому алкоголь сделает ещё дружелюбнее.
А я в целом злой.

[Optimism]

злись на здоровье
всем покуй

[Кармен]

как будете вести, если рядом в самолёте нестерпимо орут. Истерика на 5 часов возле уха, билеты дорогие.

Велю матери дать младенцу соску.Но вообще обычно пять часов ребенок не орет,при посадке и взлете у мелких сильно болят ушки,что похер идиотам родителям,которые их тащат в самолет.Соска,водички попить и ребенок укачивается,если мать делает все чтобы ребенок успокоился-высказываться нет никакого смысла,тише от этого не будет.
Ну и естессно приму "средство примирения с внешним миром",я трезвая не летаю).

[Optimism]

Кармен я лет 5 трезвым летал , считая пьющих на борту глупцами , мучился в креслах .
Пока один балбес не уговорил разделить бутылек .
С тех пор убежденный алкаголик в полете :D

[Кармен]

Optimism, дык святое дело!
В дьютик,там мерзавчиков набрать и фпирет))

Анекдот!
Летит самолет.Стюардесса объявляет по громкой связи "Граждане пассажиры,если среди вас есть хирург,просьба подойти к креслу 22а!"
Встает мужчина,откладывает газету и пробирается между рядами к нужному креслу.
-Здравствуйте,я хирург,Вам нужна помощь?
-Еще как нужна! Понимаете,я анестезиолог и бухать без хирурга НЕ МОГУ!

[Pisces]

Кармен, это анекдот.
А вот реальный случай был, я свидетель.
Впереди нас сидит мужчина, и перед взлетом вызывает стюардессу.
Спрашивает у нее:
- какого годы постройки самолёт?
Она: 1988
- откуда он летел до этого рейса?
- из Москвы
- сколько топлива на борту?
- секунду, мне надо связаться с пилотом...

В это время через ряд тянется пассажир средней степени алкогольного опьянения и громким шепотом говорит:
-слышь, братан, не парься, чтобы там ни было, взлететь то они все равно попробуют!

[Volga-volga]

Выскажетесь, как будете вести, если рядом в самолёте нестерпимо орут. Истерика на 5 часов возле уха, билеты дорогие.

А что тут можно предпринять? Поездки общественным транспортом, вне зависимости от стоимости билетов, предполагают контакт с другими людьми. Вас вот бесит орущий младенец, а кого-то может бесить ваш внешний вид, запах, манера поведения и прочее. И что? Мир не обязан подстраиваться под Ваши хотелки

[MarfutkA]

Мир не обязан подстраиваться под Ваши хотелки

А под хотелки яжематери должен?

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Если ребенок орет - значит ребенку плохо. Надо вызывать стюардессу и вызывать врача. Пусть решает - что не так с ребенком. Может придется самолет посадить и отправить мать с орущим ребенком в больницу.

[Кофейная]

Да, когда человек прется в общественное место с оружием ребёнком, он пытается удобство других людей засунуть им в задницу.
Не свои хотелки обуздывает, а чужие.
Великий обоздун.

[скорпи]

Вы почему Кофейная так детей не любите? Своих нет? :D

[Кофейная]

скорпи, я говорю странные вещи и кажусь ущербной?

[скорпи]

Вовсе нет..Темы - высосаны из пальца. :D
Ну как бы не стоят большого внимания. Это не проблема.

Давайте, копайте глубже..