Психологическое насилие.

[КапучиноМ]

что родители в детстве пугали их Бабайкой и ли Милиционером, что придут и заберут, было страшно, но я не думаю, что это насилие.

Кстати да!
Реально пугался)

[скорпи]

У обычных людей есть общее представление и какие-то рамки, которых они считают нужным придерживаться.

Есть, не спорю..
Когда не считают нужным придерживаться, тогда кто то и заставляет их придерживаться.
Весь форум "Про это".

Может обычные люди и живут в полной гармонии..Но ведь не все такие? Вот тема и про них, а не про то, что такого не бывает.

Отправлено спустя 30 секунд:

Кстати да!
Реально пугался)

Тебя насиловали и угнетали!

[Альба]

ДОМИНАТОРЫ

:=/
А разве невозможно продавливать свои решения (читай доминировать), не задрюкивая свою подчинённую?

[Констанция]

Констанция, А какой тебе конкретный пример.

Мой вышеприведенный конкретный пример.

пугали их Бабайкой и ли Милиционером

Бабайка и детский дом - немного разные вещи, не? И почему для вас запугивание - конструктивный метод воспитания?

её родительских прав надо лишить.

Лишать родительских прав ее не за что. Вы же конкретно написали, что в такой ситуации ребенок сам виноват, что не обращается за помощью. Я интересуюсь, каким образом маленький ребенок должен распознать, что над ним издеваются. Вы упорно избегаете ответа, поэтому я вижу в этом попытку тихонько съехать с неудобных вопросов.

[СИМ]

Что плохого в том, что кто-то доминирует? Наша жизнь вся состоит из борьбы желающих доминировать друг над другом. Собственно "жертвы абъюза" и сами не против собственного доминирования, но в связи с отсутствием возможности, придумали удобный способ подавить тех, кого считают сильнее себя

[Альба]

Когда не считают нужным придерживаться, тогда кто то и заставляет их придерживаться

А договориться никак? Или свалить/выставить недоговороспособную особу нафиг, если ну никак представления о норме не совпадают?

[Fenek]

Поганее всего, когда жертва находится в такой сильной зависимости, что попытка избежать насилия её положение не улучшит, а ухудшит.

Так только такая зависимость и обуславливает возможность применения насилия. Человек, который не находится в зависимости от абьюзера, просто напросто не будет ничего терпеть.

[Констанция]

Собственно "жертвы абъюза" и сами не против собственного доминирования, но в связи с отсутствием возможности, придумали удобный способ подавить тех, кого считают сильнее себя

Давайте это утверждение тоже попробуем экстраполировать на ситуацию "ребенок-дошкольник и мать-психопатка". Расскажите, пожалуйста, про подавление матери ребенком. Очень интересно!

[Альба]

Fenek, зависимость бывает разная. Одно дело, когда человек терпит, потому что "так принято", другое, когда понимает, что уйдя он по ноябрь и возможность видеться с детьми или будет поставлен на грань выживания и т.д.

[Fenek]

доминировать

Доминировать это унижать, запугивать, подрывать самооценку другого человека?

[СИМ]

Очень интересно!

Психопаты должны проходить медицинское освидетельствование для постановки диагноза, после чего принимается решение о лишении родительских прав больного человека.
Всё остальное - истеричные фантазии

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:

унижать, запугивать, подрывать самооценку другого человека?

Всем эти человек занимается самостоятельно. Подрывает собственную самооценку и так далее

[Констанция]

Психопатия не является диагнозом, это свойство личности.

Всё остальное - истеричные фантазии

Прошу уточнить, что конкретно в описанной мною ситуации является истеричной фантазией и чьей.

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:

Всем эти человек занимается самостоятельно. Подрывает собственную самооценку и так далее

Расскажите, пожалуйста, как, например, подрывает собственную самооценку пожилой человек, неспособный позаботиться о себе и вынужденный терпеть унижения от родственников.

[Frost]

Вот это самый мой большой вопрос. Осознают ли абьюзеры то, что они абьюзеры и делают все умышленно, или они этого не замечают и считают что ведут себя нормально?

У кого-то это привычная реакция на попоболь, кто-то умышленно применяет методы управления т.к. в их миропонимании - это нормально и более того, круто.
Могут понимать пост фактум, что вели себя неадекватно, но в ситуации всё повторяется.

[Констанция]

Вообще, конечно, ужасная тема - наглядно показывает, как искажены у людей представления о здоровом и нездоровом.

[Flyfisherman]

Я интересуюсь, каким образом маленький ребенок должен распознать, что над ним издеваются. Вы упорно избегаете ответа, поэтому я вижу в этом попытку тихонько съехать с неудобных вопросов.

никаким уже надо признать что ребенок беспомощен перед взрослыми, это ваще то биологически нормально и никак не угрожает человечеству, как биологическому виду. Мы друг друга не понимаем, потому, что гуманизм это не про меня, я принимаю тот факт, что часть особей, в силу рада причин, выбрасывается на "обочину" жизни, они были слабы, им не повезло, и еще масса причин, спасать всех нет необходимости, это эволюция, с фундаментальными законами не стоит спорить, а то "обратка" прилетит.

[Констанция]

гуманизм это не про меня

Ну хоть за честность спасибо. Тоже очень показательно.

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:

это эволюция

Вот это, правда, не совсем понятно. Вы считаете, что ребенок, который в детстве подвергался психологическому насилию, умирает? (Или же вырастает и начинает его воспроизводить?)

[скорпи]

А разве невозможно продавливать свои решения (читай доминировать), не задрюкивая свою подчинённую?

Можно. Но если она не слышит, не хочет слышать, слушаться, подчиняться, то сначала ее стебут, а после начинают давить психологически, что бы дошло.
Если не доходит, то супруги воюют дальше, у многих даже до драк доходит.
А после разводятся.

Хотя не спорю, что есть те, которым очень нравится "казаться выше", наступая на голову тем, кто зависит от них.
Ущербная позиция, но рабочая. Это домашний террор.

[Fenek]

человек терпит

А если человек терпит потому что просто не может уйти, не потому что так принято, не потому что ему негде жить, а потому что у него начинается паника при мысли о том, что как же он будет жить без этого человека, что он больше никому не нужен, что он сам во всем виноват? При этом абьюзивные отношения цикличны. После вспышки насилия идет так называемый медовый месяц, когда отношения якобы налаживаются, абьюзер становится добрым, нежным, заботливым и жертва начинает верить в то, что теперь то все будет хорошо.

[скорпи]

Доминировать это унижать, запугивать, подрывать самооценку другого человека?

Доминация - это главенство. Если ему не подчиняются добровольно, он добивается этого психологически, после может физически.

[empty]

как искажены у людей представления о здоровом и нездоровом

Создай тему "как наказывать провинившегося ребенка" и еще больше удивишься, в каком дивном мире живешь
Именно по этому встретить улыбку в России в толпе, все равно, что увидеть падающую звезду.

[Констанция]

Создай тему "как наказывать провинившегося ребенка"

Не дай боже Я темы с подобными названиями даже не открываю.

[скорпи]

Расскажите, пожалуйста, как, например, подрывает собственную самооценку пожилой человек, неспособный позаботиться о себе и вынужденный терпеть унижения от родственников.

Не забываем, что этот человек сам воспитывал своих детей. И к старости он "пожинает плоды" СВОЕГО воспитания.
Может он сам так относился к своим родителям и его дети научились как себя вести, на его примере.

[Альба]

скорпи, ну вот если согласно тому определению, которое Феня процитировала вот это всё

сначала ее стебут, а после начинают давить психологически, что бы дошло.
Если не доходит, то супруги воюют дальше, у многих даже до драк доходит.

не насилие. Это отстаивание своих рамок мужем или женой.

Насилие – это как раз когда просто ищут повод, чтобы втоптать в грязь или чтобы не отвечать за свои нарушения договоренностей/рамок (измены, растраты, тунеядство, пьянство). Вот именно методично, постоянно "наступают на голову".

[скорпи]

наглядно показывает, как искажены у людей представления о здоровом и нездоровом.

У Фени, что ни тема, то про насилие.
То в школе, то в семье. Можно подумать ее там кто то истязает. Но она так этого боится, что дует на воду.

[Fenek]

Если ему не подчиняются добровольно, он добивается этого психологически, после может физически.

Вам не кажется что это за рамками морали и совести?