Кому за кем бегать?

[Bembi]

все же бегают...даже если М им очень симпатичен...должно же быть чувство собственного достоинства, все таки...

ну да, тут уже от человека зависит.

[_Shaman_]

Шаман ничего не ответил по поводу того, зачем М диких племен украшали себя?!

Вранье, отвечал.
Зачем в армии погоны? Для привлечения внимания противоположного пола?
Так вот, все эти перья и татуировки = количество лычек или звезд. Положение в иерархии. Мужской. Для того же и пурпур и лавровые венки в Риме, и вычурная одежда Средневековья. Одетого не по статусу запросто могли казнить. Все это к "завоеванию" женщин не имеет никакого отношения. Потому что все эти люди могли завоевать их в прямом смысле, как более-менее ценный РЕСУРС, что и делали. Само понятие "ухаживания" возникло ОЧЕНЬ недавно.

[докторгде]

ПОЧЕМУ НУЖНО УБЕГАТЬ? Мужчине важно чувствовать себя победителем, способными выйти на охоту и вернуться с самой лучшей добычей. То, что легко идет в руки — неинтересно

Господи, какая дичь. Это из какого-то космополитена цитата или с вуман ру? Развернутая инструкция, как стать пожилой любительницей кошек, начало.

[_Shaman_]

Шаман говорит, что так исторически заведено, что Ж инициатор отношений...

Я вообще обратное утверждал. Что исторически не только инициировали, но и выбирали мужчины. А женщина старалась быть максимально привлекательной, чтобы ее выбрал кто-то повыше социальным рангом.
И под женским "беганьем" я естественно подразумеваю все те классические ужимки "выбери меня" и желание быть рядом под разными поводами. Когда мужчина, "признаваясь в любви", ФАКТИЧЕСКИ лишь выражает свое согласие именно на эту Ж.

Отправлено спустя 5 минут 45 секунд:

Господи, какая дичь.

Ну не совсем дичь. Победителями нам себя чувствовать действительно надо. А современные условия этой возможности особо не представляют. Ни в жизни, ни в работе.
И восприятие женщинами себя как ПРИЗА победителю - тоже закономерно, и тоже из палеолита.
Только происходит подмена.
Диссертация - это победа. Первый заработанный лям - победа. Открытие или изобретение - победа. При чем тут тетки?

Отправлено спустя 4 минуты 19 секунд:

"выбери меня"

Вспоминаю у Обручева в "Земле Санникова" обряд выбора жен. Он там описан этнографически достоверно, и характерен для многих северных народов. Рекомендую.
Неправда там в том, что Ж легко могла убежать от непонравившегося. Хрен там девчонка (по факту лет 15-16) убежит от тренированного охотника того же возраста или чуть старше.

[Vivon]

А женщина старалась быть максимально привлекательной, чтобы ее выбрал кто-то повыше социальным рангом.

Тот кто повыше социальным рангом, мог выбрать себе не привлекательное женское личико, а привлекательный денежный мешок. Личико избранницы для М было не принципиально. Да и возраст женщины не имел никакого значения.

[_Shaman_]

а привлекательный денежный мешок.

Это один из побочных вариантов, но никак не мейнстрим.

[Vivon]

вариантов

весьма распространенный вариант, что в прошлые столетия, что сейчас.

[_Shaman_]

Vivon, вариант покупки невесты у родителей, колым - гораздо более распространены, если брать человечество в целом. Но и это тоже наносное. Биология МПО не так работает.

Отправлено спустя 3 минуты 24 секунды:

Личико избранницы для М было не принципиально. Да и возраст женщины не имел никакого значения.

Думаю, эта возможность была только у самой верхушки пирамиды, с формальными, например, династическими браками, когда этот М имел возможность удовлетворять свои природные потребности, скажем, с добрыми пейзанками, завоеванными наложницами или у него было гарем, в котором разные Ж под разные задачи.

[Vivon]

Биология МПО не так работает.

Всяко она работает. В чем больше на данный момент человек нуждается, в том МПО и проявляется.
Вот мучает мужчину чувство голода, кушать хочет. А денег нет и не предвидится.
Что делать? Стоять на паперти с протянутой рукой стыдно. Грабить и воровать боязно, поймают в тюрьму посадят.
Где взять постоянный источник пропитания? Почему бы не жениться на состоятельной, пусть и некрасивой и возрастной тетке?
Пойдет объявления клеить, пойдет искать богатых и незамужних тетушек.
Найдет - будет проявлять инициативу в построении отношений.
Построит отношения- тетку за хобот и в церковь, ну или в ЗАГС.
Зато всегда сыт, обут, одет, оттрахан.
Такие М были, есть и будут. И плевали они на всякую там "высокую" биологию.

[Repka]

Как работает этот механизм хорошо описано Апрелем по ссылке:

1. Есть базовая программа - захотеть крутого мужчин и какие-то базовые черты этого мужчины типа лидерства, доминации. Эта прога в биосе, её нельзя обойти, только использовать для дальнейших надстроек.
Этот механизм нужен для того, чтобы всегда стараться передать самые крутые гены.
2. По мере взаимодействия с окружающей реальностью женщина (ну сначала не совсем женщина, а эмбрион, малыш, девочка, девушка...) накапливает информацию о том, что такое "крутой": тембры голоса, образы внешки, речевые паттерны, поведенческие шаблоны и другие критерии, которые могут быть по сути любыми лишь бы не противоречили базовым, также критериям постепенно с опытом присваются веса. Это все неосознанно происходит в течение всей жизни.
Этот механизм нужен для того, чтобы а любой социокультурной среде новые женщина научились автоматически отличать самых крутых мужчин среды.
3. Потом всех встречных мужчин мозг женщины подсознательно пропускает через этот "крутометр" и в случае высоких показателей впрыскивает дофамин, доза зависит от сочетания степени крутизны и глубины взаимодействия

И про капкан Ж для М :D

Для дофамина нужно 2 условия: какое-то важне общее дело, где женщина помощница, и классный секс.
Если, как Вы делаете, не смешивать никакие дружеские и деловые отношения с сексуальными, то попасться на дофамин почти нереально для Вас.
А если смешать,то наоборот нереально не попасться

[_Shaman_]

Такие М были, есть и будут

Но это отклонение. Ущербное. Гомики тоже были, есть и будут.

[докторгде]

Только происходит подмена.

Конечно. Поэтому и дичь совсем, о том и пишу

Отправлено спустя 6 минут 19 секунд:

восприятие женщинами себя как ПРИЗА победителю - тоже закономерно, и тоже из палеолита.

Ну не знаю что там было во времена палеолита, а по моим наблюдениям один из признаков "нитакой" это восприятие себя, как личности, а отождествление себя с призом, то есть с вещью, это к бытовым проституткам. Другое дело что проституток щас овердохрена, что пожалуй и закономерно, учитывая мораль современного общества. Однако явление социальное

Отправлено спустя 4 минуты 42 секунды:

Пойдет объявления клеить, пойдет искать богатых и незамужних тетушек.

Хреновый пример. Судя по этим действиям, не очень то его голод мучает. Когда замучает по настоящему, таки ограбит

[_Shaman_]

отождествление себя с призом, то есть с вещью, это к бытовым проституткам.

Да видишь, в чем дело, женщина издревле и воспринималась, как вещь, ресурс, добыча, ништяк. Потому Ветхий Завет, который в примерно 7 в до н.э. заявляет, что Бог создал женщину, как помощницу мужчине, вместе с ним - это был просто феминистический прорыв.

[Трипса]

Положение в иерархии. Мужской

Хорошо. Допустим это так...
Но вам же многократно говорили, что Ж тоже не для М наряжаются. А для других Ж. Чтобы подняться над ними, чтобы похвастаться своими достижениями над ними, чтобы среди других Ж быть лучше. Т..е. точно так же, как и у М.
Иначе с чего бы так много Ж, которые не собираются наряжаться? Не красятся? Не одеваются так, как нравится мужчинам, а так, как им удобно?
Просто этим Ж наплевать на конкуренцию среди других Ж. Они не собираются с ними конкурировать и ничего им доказывать...
Плюс страсть многих Ж к блестяшкам.

М любых Ж примут. Была бы кизда и сиськи. Для этого не нужно для них ни краситься, ни наряжаться, М все равно это не оценит. Да и критерии понимания красоты у М и Ж отличаются. Вы же сами соглашались,что отличаются? Вроде соглашались...а раз отличаются, значит точно не для М женщины все это делают...Иначе критерии оценки были бы заточены под М. А они заточены под других Ж и их оценку...
Так что это все делают Ж не для М, а для других Ж.

[Frost]

Как считаете, где золотая середина?

Женщина - балласт (с)

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Не, ну понятно, что бабы сидят у своих аленей на шее и им от некуй делать хочется в салочки поиграть, охотники зайцы. Акуенно чо. Но не все же страдают от переизбытка свободного времени.

[Трипса]

И под женским "беганьем" я естественно подразумеваю все те классические ужимки "выбери меня" и желание быть рядом под разными поводами.

Хм...если беганье это то, что вы описали, то так же поступает и влюбленный мужчина. Он тоже ищет поводы для встречи и то же выдает "классические ужимки", пытаясь выделиться. Знаменитое дергание за косички в ту же степь... В действиях, может и по разному, а по сути те же яйца, только сбоку.

[Frost]

только бывает сами потом от таких и убегаете, так как ценности никакой она для вас не представляет.

Покажите мне человека, который будет бегать от красивой молодой женщины. Тем более голой. Как вы себе это представляете вообще?

Другое дело, что красивых мало.

[Катерина1980]

Женщина - балласт (с)

До того, как встретить своего второго мужа, думала то же самое (что мужчина - балласт)

(Так что подобные мысли не только у вас, у мужчин, проскакивают)

[Фантом]

Как считаете, где золотая середина?

Не слишком ли я быстро бегу. Скорость корректировать. Вот средина. :D

[_Shaman_]

вам же многократно говорили, что Ж тоже не для М наряжаются. А для других Ж

А зачем мне многократно говорить это вранье?
Понятно, что для других Ж, чтобы доказать им, что привлекательнее для М. Что-то лень заново разбирать.

[Трипса]

Как работает этот механизм

Может он так бы и работал, в идеальных условиях. Но воспитание, например, может поменять картинку...
Мало ли какой М понравился? Мозги для чего? Для того, что контролировать свои желания.
Понравился? Ничего, разонравится. Если не подходит .

И какой бы идеальный не был, это не повод за ним бегать и пытаться собой заинтересовать насильно...да, можно показать свои лучшие стороны, таланты. Но ...

Вообще, алгоритм развития отношений таков, для Ж: если Ж понравился М, она пытается себя прорекламировать ненавязчиво. Т.е. показать свои лучшие стороны, умения,знания. Например, испечь пирожки и угостить весь коллектив. Если М заинтересовался, он начинает отвечать...и берет инициативу в свои руки, если не заинтересовался, нормальная, воспитанная Ж не будет продолжать форсировать события.
У М происходит немного по другому: если М заинтересовался, он начинает активно ухаживать, пытаясь прорекламировать себя. Показать что он достойнейший из ее поклонников. Ж или отвечает или нет.

Бегать за кем то - это продолжать пытаться заинтересовать собой М или Ж, когда стало понятно, что нет, не интересует...нет ответной реакции, а он все продолжает...
И это реально, зашквар для Ж, бегать за мужиком...позор и унижение...

Отправлено спустя 6 минут 48 секунд:

что привлекательнее для М

Ага...поэтому и критерии красоты и привлекательности у Ж заточены под других Ж, а не под М...не иначе, именно для того, чтобы быть привлекательными для М.
Сами не видите несостыковку?
Была же тема, где как раз это обсуждали...и да, критерии красоты у М и Ж отличаются. То, что Ж считают красивым и к чему стремятся, М не нравится...а Ж нравится...
Вот хотя бы тату взять...Многие Ж считают тату круто и сексуально. А М в массе не терпят тату на женском теле. Но Ж на это плевать, что М это не нравится. Это нравится другим Ж и им самим. А что там нравится М- дело десятое...и с одеждой так...и с косметикой...кому из М нравится размалеванная Ж ? Ей самой нравится! А то, что М такие не нравятся, ей плевать...она считает, что среди других Ж самая красивая...

Отправлено спустя 6 минут 45 секунд:

думала то же самое

На самом деле прикольно получается, если видеть обе стороны...
М считают глупыми животными Ж.
Ж считают глупыми животными М.
М считают, что за ними должны бегать Ж.
Ж считают, что за ними должны бегать М.
М считают что Ж не разумны и требуют контроля.
Ж считают, что М не разумны и требуют контроля...
И так почти во всем...реально война полов забавная картинка...

[Odnatakaya]

Ж тоже не для М наряжаются. А для других Ж

дело в том, что многие мужчины уже давно разбираются в брендах и качестве шмотья. Тетки, если и наряжаются для других теток, то только ради того, чтобы позлить.

[Катерина1980]

На самом деле прикольно получается, если видеть обе стороны...
М считают глупыми животными Ж.
Ж считают глупыми животными М.
М считают, что за ними должны бегать Ж.
Ж считают, что за ними должны бегать М.
М считают что Ж не разумны и требуют контроля.
Ж считают, что М не разумны и требуют контроля...
И так почти во всем...реально война полов забавная картинка...

Никогда не считала М глупыми.
Просто я очень свободу любила, и ещё, - мне никогда не бывает скучно. :D

(А серьезные отношения с М все же требуют времени и эмоциональных вложений).

[Фантом]

М считают глупыми животными Ж.
Ж считают глупыми животными М.
М считают, что за ними должны бегать Ж.
Ж считают, что за ними должны бегать М.
М считают что Ж не разумны и требуют контроля.
Ж считают, что М не разумны и требуют контроля...

У тебя сплошные крайности. Я так абсолютно не считаю.

[Odnatakaya]

Но Ж на это плевать, что М это не нравится. Это нравится другим Ж и им самим

глупости какие. Это не Ж, а дуры набитые.