Женская инициатива

[Honey_moon]

Вот почему то подруга Лекси обходит эту тему.

не хочется соглашаться с тем, что сама виновата. Проще сказать что он дурак, не по-мужски себя ведет

[Taiti]

Трипса,
Баба делает выводы о том, что понимает мужчина.

Ладно , конретизирую
Есть женщина
Хочу с ней до конца жизни
Хочу детей
Есть сомнения, что она со мной искренна
Я в Загс не пойду

[_Авторша]

Как это понять?
"Типовой договор"?

В моём понимании только то, что в законах написано. Совместным имуществом владеть и делить, в права наследования вступить, в больничке здоровьем поинтересоваться. Чёт весёлых примеров не придуривается.

Типо я мою посуду, а ты вещи в стиралку кидаешь? А через 2 года будет у нас ребенок?

Отдаленные совместные планы?

Ты ж понимаешь, что если они без штампа о таких вещах договориться не могут, то со штампом тоже не смогут?
Штамп, он же автоматически не означает "живём долго и счастливо"

она переживает, что он не понял

Либо юноша глуп, либо девушка не умеет объяснять, либо и то и другое, либо девушка не умеет немножко подождать молча.
Не один из вариантов не способствует семейному счастью....

про ультиматум

Игра без победителей.

А вообще так себе затея кого-то на брак прогибать патамушта бабушка изволит шутить наивно. Может того? Послать бабушку искать себе дедушку?

Отправлено спустя 9 минут 30 секунд:

просто хочу все резюмировать и поговорить с ней ( лично наконец, не по телефону).
Меня не много напрягают писанина каждый день и звонки по 40-50 мин.
Реально каждый день.

Мне кажется проблема в этом.
Не кажется ли тебе, Лекси, что твоя хорошая и добрая подруга хочет переложить на тебя бремя принятия решения относительно ее хорошего и доброго, но небогатого друга?
Вот тут совет тебе - отойди. Взрослые дяденька и тётенька разберутся сами.
Судя по тому, что ты пишешь, там два инфантила, увы. Их жизнь палюбому будет юдолью печали и скорби.
И очень удобно будет назначить виноватого советчика, которому можно ежедневно писать и звонить, требую дальнейших советов. Ибо ты в ответе за тех, кого приручил

[Мимо ушей]

Младше немного ее

Я в этом даже не сомневался.

Инфантил нашел себе Маму.

[McGray]

В моём понимании только то, что в законах написано.

да. именно так. Сейчас это СК, раньше условный "домострой".

[МаДама]

Кто больше вкладывается в отношения, м?

Тот, кто больше вкладывается именно в отношения. В быт оба вкладываются одинаково.
Вообще я про какие-то финансовые разногласия тут не поняла, тут кмк больше про сам факт штампа недопонимание у них, разве нет?

"Как так я буду за всю свадьбу платить , как будто мне больше надо"

ааа, так все-таки про денежку речь, не про штамп? Ну тады ой, я думала иначе... Тады пусть богатого ищет, в чем вопрос-то? Этот мало зарабатывает, зачем за него идти, раз он ее планке не соответствует? Или она что, хочет чтобы он резко стал больше денег приносить? Ну мало ли кто что хочет. В чем основной вопрос-то? Что не женится или что денег мало? Это ж принципиально.

Очень хочу, чтобы у нее все было хорошо.

Ну если ее больше деньги парят, чем то, что он жениться не хочет, то не будет у нее хорошо, это так не работает.

Какая разница кто больше зарабатывает?

Ну так по мне так же, а ей как? Денег или замуж она хочет?

И жадная и тупенькая.

похоже...

[Bembi]

Странно что дама напрямую не спросит МЧ какие у него представления о семье и планы на дальнейшие отношения с ней. Кмк, это нормально-задать такой вопрос.Именно мужчине, а не с подругами обсуждать. Если её мотивация вступить в ЗБ это, например, рождение детей, это одно. Наверное, это нормально рожать детей с мужем, а не с сожителем.

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Если это для галочки и для показухи, свадьбы и тд это другое.В любом случае она согласилась на сожительство, для чего МЧ что-то менять?

[Sibir]

Так советовать то чего?

Согласен с теми, кто говорить не советовать

[Лекси]

Резюмируя все выше сказанное:
Я действительно ни на что особо не буду влиять и чтобы не остаться крайней , просто скажу , чтобы не знаю, что посоветовать и не очень хочу эту тему обсуждать.

Если буду рассуждать о "деньги не главное", "зачем тогда взамуж" и что то предлагать как раньше (типо просто роспись и взять ипотеку) , то она и меня пытается убедить в своей правоте, что нет это не правильно.
Кароче, хочет чтобы думали как она.

Главное не быть врагом.
А то скажет что ЛП и не поддержала в трудный период.

[Sibir]

Она сейчас мечется как котенок, боится его потерять и не устраивает "как есть

Начались торги?))

[_Авторша]

Главное не быть врагом.

Главное не быть врагом себе и не лезть в чужие дела.
Даже если очень просят.

[Лекси]

У меня комплекс "причинять добро".
Я не права, знаю.
Но уже боюсь 6 вечера...слушать опять это все.
Пачками.
И там все равно.
Я в любом случае плохой друг, потому что не могу дать того, чего хочет.

[Bembi]

лезть в чужие дела.

так и смысла нет чужие советы спрашивать. От них что-то поменяется разве?)) Хотел бы жениться - женился. Значит не считает нужным.

[_Авторша]

поддержала

Поддержка - это когда знаешь, что есть люди, для которых ты любая - хорошая.
И ты в них ценишь их мнение, а не совпадение их мнения с твоим.
Потому что иногда важно и интересно посмотреть на проблему под разными углами. А решение всё равно принимаешь ты. И отвечаешь за последствия тоже ты.
Мне кажется, что твоя ЛП какой-то другой поддержки ищет

Отправлено спустя 6 минут 50 секунд:

слушать опять это все.

А можно просто слушать и говорить "угу"?
Иногда нам надо просто поговорить и не надо советов.
А ещё можно прямо спросить чего от тебя хотят.

плохой друг, потому что не могу дать того, чего хочет.

Да мало ли кто чего от тебя хочет
Если каждому давать, то сломается кровать!

[Катерина 80]

И мужчины странные. Мне муж говорил вначале знакомства, что женятся "для государства", а сделал предложение через пару месяцев.
Пойми их.

Той подруге можно посоветовать, чтобы она сказала что-то типа, что собирается уезжать в Россию (они ж в Европе живут, как поняла), Т.к. тут ее ничего не ждёт. Нет будущего.

Вот тогда и проверится. Если она ему так сильно нужна, то сразу предложит.

Ну я бы на месте М сразу много чего предложила. Человек же уедет и всё.

А если допустит, чтобы она уехала, ну..значит ему просто пофиг. Се ля ви

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Хотел бы жениться - женился. Значит не считает нужным

+

[Мимо ушей]

Странно что дама напрямую не спросит МЧ какие у него представления о семье и планы на дальнейшие отношения с ней

Это глупо.
Если бы мне задали такой вопрос.
То я бы ответил то, что хотят услышать.
А потом, через время, если бы на меня пытались давить, сказал бы: "я не помню такого разговора"

Но уже боюсь 6 вечера...слушать опять это все

Лучше бы она в 6 вечера начинала его ублажать, вместо того чтоб писдоболить по телефону. М.б. её гнилой план и выгорел.

[Whale-calf]

Я действительно ни на что особо не буду влиять и чтобы не остаться крайней , просто скажу , чтобы не знаю, что посоветовать и не очень хочу эту тему обсуждать.

Да вы уже, похоже, увязли в этой теме дальше некуда: с мужем спорили, здесь пишете.
Вашей подруге не 15, её избраннику тоже, они взрослые, надеюсь, дееспособные люди, и должны сами решать, как им проживать свою жизнь.
Когда мужчина хочет жениться, он сам делает предложение, и даже негативный опыт предыдущего брака (если есть), его не останавливает.
А так странно получается, женщина жила-жила с мужчиной, а теперь не хочет оставаться на прежних условиях, что изменилось? Если он китайский/арабский выучит за год, это будет считаться развитием?

[_Авторша]

чужие советы

Вот Лекси - врач.
А я уже неделю кашляю.
Могу я у неё совета спросить?
Наверное да.
Она мне таблеток каких-нибудь посоветует, например.

А лечусь я при этом, например, горчичниками. И каждый вечер звоню Лекси и кашляю ей о том, что горчичники мне помогают плохо. И спрашиваю как их применить, чтобы наконец начали помогать. С утра? Вечером? Может есть их начать?

Лекси,
Я правильно понимаю ситуацию с подругой?

[Лекси]

слушать и говорить "угу"?

Это не тот случай.
Она всегда хочет активной дискуссии.
Она в принципе очень любит спорить и искать истину, а я ненавижу споры.

Россию

В России конечно.
Я ж писала, где живут.
Квартиру снимают)

Да вы уже, похоже, увязли в этой теме дальше некуда

Да, немного не знаю как закончить с ней обсуждение и не рассориться.

понимаю

Да, точно...
Она слушает, но не слышит, а только хочет убедить по больше людей в своей правоте

[Катерина 80]

А, да.
А мне засело про Европу)).
Вот из-за последнего абзаца, видимо.

Как бы вы отнеслись к тому, что ваша женщина вам сделает предложение о женитьбе?
Согласились бы? Или отказали?
Сейчас , В Европе, это частая практика и не осуждается.

Ну пускай скажет, что уезжает в другой город. В этом у нее будущего нет. К родителям. Если она приезжая.

[Учитель Истории]

Она сейчас мечется как котенок, боится его потерять и не устраивает "как есть".

Какой же она котёнок? Она - как новогодняя звезда.
И на ёлке хочет посидеть, и промежность не поцарапать.

[_Авторша]

и не рассориться.

Для этого секса нужны двое.
Если подруге для продолжения дружбы с тобой нужно услышать от тебя ее мнение, то не рассориться будет сложно

Общий совет - поменьше советуй и побольше спрашивай.
С тобой станет сложно и подруга перестанет хотеть советов

Потому что одно дело "Лекси, я кашляю, как быть?" и Лекси такая "Не кашляй", а я, такая, "А как?", а Лекси мне "Рот не открывай", а я в ответ "Это я не умею, я горчичники хочу" и понеслась.

И совсем другое когда "Лекси я кашляю, как быть?", а мне в ответ "Как давно? А чего началось? А приезжай, на кудыкину гору, мы тебя тут во все дыры обследовать будем для выяснения причин".

[Учитель Истории]

Всегда было очень интересно (не первый раз читаю эту фразу) , где эта граница "женственности"?

Вы на самом деле хотите, чтобы я на этих страницах раскрыл этот непростой вопрос? Для чего? Чтобы в очередной раз дюжина прочитавших женщин ничего не поняли? Ведь женщина классифицирует аргументы по принципу нравится/не нравится. И которые нравятся аргументы - те правильные. Остальные неправильные.
Есть такая книга - «Очарование женственности». Я не читал, но другие хвалят. Может, там?
С другой стороны - переубедить взрослую, половозрелую бабу, что она ведёт себя, как баба, а не как женщина, практически невозможно. Как солёный огурец, она пропиталась всякой этой феминистической ахинеей, всяким бредом про то, что мало зарабатывающему и давать-то нельзя и т.д, и т.п. И как из солёного огурца невозможно сделать свежий, так и из бабы - женщину.

Отправлено спустя 11 минут 38 секунд:

Тот, кто больше вкладывается именно в отношения.

Ок.
Перечислите, пожалуйста, по пунктам - что значит вкладываться именно в отношения.

Отправлено спустя 4 минуты 17 секунд:

Я в любом случае плохой друг, потому что не могу дать того, чего хочет.

А хороший друг и не обязан это делать.
Скажите, что не хотите развивать эту тему, поскольку своё мнение уже сказали. Если будет настаивать или обидится, подумайте, а хороший ли она друг?

[Anty]

Вы тут реально ипанутые чтолое. Сорри.
Я работаю в забавной смешной организации, где надо периодически устраивать среди сотрудников всякие забавные мероприятия, музеи там, фотографировния на фоне монастырей, новые года со снегурочками, денами морозами и зайчиками для детей, ну в общем насколько фантазий хватит у этог, как его, женсовета. А ещё дурацкие опросы практикуются про внутрисемейные, денежные и не только темы.
Так вот, женсоветчица щас не может найти достаточное количество относительно молодых семейно официальных пар, кто развёлся, кто счастливо не заморачиваясь сожительствует.
И у нас вполне себе респектабельная относительно интеллигентная и достаточно в среднем выше среднего зарабатывающая коллективная среда без жилищных проблем.
Тётки, мир поменялся, браки нах никому уже не сдались и я честно не понимаю что вы тут упорно обсуждаете.
Возможно просто вам всем за 60.
(покрутил у виска)

[Учитель Истории]

приезжай, на кудыкину гору, мы тебя тут во все дыры обследовать будем

Ну, вот зачем я краем уха слышал про теорию Фрейда?