Теория рукопожатий-ТЧ и все, все, все.

[Тетушка Чарлея]

Зашибись.
зато в наше время - не моги иметь любовника, даже если одинокая. Удовольствия положены мужчинам.
Далее.
женщинам секс без привязанности очень часто неинтересен.
Теперь позволю напомнить свои слова:
НЕ ЛЮБИТ, НО СПИТ.
Неувязки не видите?

Не вижу никакой неувязки. Которой совсем неинтересен - та спать и не будет. Которой интересен постольку, поскольку нет любимого человека, а желания все ж есть - та иногда будет. Которой интересен секс сам по себе - та будет иметь любовников для секса, не заморачиваясь на то, любит она их или нет.

[Каторжанин]

,

Вопрос к мужчинам-участникам темы: вам случалось заниматься сексом с женщиной, которая ничего для вас не значила ни до того, ни после того? Или в процессе и после после каждого "одноразового" секса у вас случались любовные переживания?

Случалось. Неоднократно.
Любовных переживаний не было.
Диапазон чувств, от благодарности, что было очень редко - до желания отмыться. И омерзения от себя самого....
Бросаться только кирпичами, или чем потяжалей.
"Воспоминания безмолвно предо мной
свой длинный развивают свиток...
И с отвращением читая жизнь свою,
и горько жалуюсь, и горько слезы лью,
но, строк постыдных не смываю...."
А.С. Пушкин.

[Злобный мешок]

А вы читать умеете? Пишу русским языком, причем второй раз - спит, но не любит. Хрен с ним, это пол-беды, но одновременно с этим пытается вернуть бывшего мужа, который знает что она спит с другим мужиком, и наивно рассчитывает что её простят! Вот в чем беда! Я не спорю, иногда мужчины прощают женщин, но если бы мужчины не прощали предательства, женщины бы 10 раз думали прежде чем пытаться нагадить мужику на голову. Хотя, если почитать ТЧ, я уже в этом не уверен. Бабы совсем потеряли связь с реальностью.

[Repka]

По той же причине что и большинство мужчин, находящихся и пишущих здесь на форуме, я пишу в надежде что дерьма станет чуть меньше.

Злобный мешок,
прав ты однако, нам не дано никого изменить, но надеюсь в нас с тобой дерьма станет поменьще хотя бы потому, что мы задумались и попытались оформить свои взгляды.
и какое нам дело до хитрой логики ТЧ?
Только такое, что увидав в миру признаки такой логики надо пытаться держаться от ее носителя на почтительном расстоянии.

[Каторжанин]

, Почему этот вопрос должен регулироваться обязательствами? Опять все упирается в то, что есть что-то неизмеримо оскорбительное в самом факте физического контакта. Никто не говорит - что. Просто говорят - плохо. Лично для меня - большая разница, чем вызвано.

,.Опять передергивание и неуместное ерничество. Вот это вот "стремиться" - плод лично Вашего воображения. Почему-то нужно обязательно куда-то стремиться. Просто принять, что могут быть разные ситуации - ну никак невозможно.

За первый абзац Респект!
Одного не пойму.
Тетушка, почему с твоей душой, мозгами и характером, ты столь трудолюбива объясняя саму себя???
Ты последний романтик своего поколения? Это мне написали на подаренной книге, о которй я давно мечтал.
Ремарк, "Жизнь взаймы"
Эх, Тетушка...

[Repka]

Бабы совсем потеряли связь с реальностью.

Нет, они просто ДРУГИЕ
Женская природа как более подвержена аффектам, нежели мужская. Такая оценка вполне согласовывается с психосексуальной функцией женщины. Отрешение от объектов чувственного мира требует от женщины больших усилий.
Устав предписывает для монаха 250 правил, а для монахини – 500. Этот факт указывает на то, что женщине требуется вдвое больше усилий для обуздания всех аффективных склонностей.

[Тетушка Чарлея]

Понимаешь, Каторжанин, иногда случается встретить человека, очень не похожего на других, и понять, что за него такого можно умереть, почку ему свою отдать, если нужно, горшки из-под него выносить, если, не дай Бог, потребуется. Честное слово, по сравнению с тем, что к нему чувствуешь, вся возня с выяснениями, не трахнул ли он кого - кажется такой мелочевкой. Даже удивительно, что люди могут быть настолько неснисходительны к своим любимым. Может быть, оттого, что сами не могут простить - так жестки к тем, кто прощать научился?

[Каторжанин]

"Мы любим людей за то добро, что им сделали.
И ненавидим за то зло, что им причинили..." (с)
Что-то от истины в этом есть.

[скорпи]

Может быть, оттого, что сами не могут простить - так жестки к тем, кто прощать научился?

Они ведь гордятся еще тем, что не прощают...Двойной грех, даже тройной.т.к. без покояния...нельзя носится со своей обидой и злобой!

[Злобный мешок]

Ага. Давайте будем предателей к правительственной награде представлять...

[Разведчик]

не Грин, сволочей надо гладить по голове, вовремя менять им подгузники и ковыряцца палочкой в кучах ими наложенными с целью психически понять мотивацию накладывания ими куч.
ЗЫ а в свободное от ухода за ними время, стоит напивацца с горя что вся жизнь дерьмо!

[скорпи]

Со сволочами не живут, от них уходят простив , как это сделала Разедка..Пеленают и голубят только мазохисты.
Но оступиться-не значит быть свольчью..Ведь были случаи, когда муж ходил из семьи, а потом возвращался, его прощали и жили дальше не помня обиды. Кто то эту обиду лелеял и берег, не прощая и не прогоняя, портя жизнь и себе и ему...Кто то вообще не смог простить и принять. Сколько людей,столько и вариантов решения...

[Морриган]

repa, страшно интересно , а можно поподробнее, какие именно дополнительные првила для монахинь?

[Разведчик]

пеленают и голубят те, у кого самооценка завышена, ну мания величия и потому кажется, что способен очеловечить свинью аки Создатель сотворивший из глины чела. Говорю так потому что пробовала очеловечить, свинку замучила до крови и сама в дерьме извазилась по уши.
Скорпи, что значит "оступиться"?

[скорпи]

У меня дед от бабки ушел,болела она , короче предал ее...Потом вернулся, приняли, но так всю жизнь и не смогла его простить, умирала не простила...

[Каторжанин]

Разведчик.
Неужели до тебя не дошло, что и кровь и дерьмо, следствие твоего выбора и ошибок?
Он ведь был тем - чем был дерьмом..
Это его суть. Отчуждение от него такого - да понимаю. Но винить его за ТВОЙ выбор на тот момент, и ТВОИ поступки???
Нечестно.

[Каторжанин]

У меня дед от бабки ушел,болела она , короче предал ее...Потом вернулся, приняли, но так всю жизнь и не смогла его простить, умирала не простила...

Я бы тоже никогда не простил.
Бодаться, выяснять кто главнее можно только со здоровой.
Если мы в беде оставим своих, то кто мы?
Нет этому прощения.

[скорпи]

На альтернативном форуме Дружище открыл как то тему, в которой спросил... "Почему с одними бабами мужики успешные и процветающие, а с другими спиваются и чахнут?

[Разведчик]

здрасте не дошло! Если б не дошло так я б и не ушла, а бегала и жалилась какая я святая жертва - ну прикрывала бы своё желание паразитировать на слабейшем за себя. Каторжанин... именно что бы не мучать его и ушла, акт сострадания, любви к ближнему.
А от пример с бабкой заболевшей, так бабка садистка потому, что обратно приняла деда и обрекла его на мучения.

[Каторжанин]

.
А от пример с бабкой заболевшей, так бабка садистка потому, что обратно приняла деда и обрекла его на мучения.

Блин!!!!!!
Ну ты хоть маленько допускай, что бабка в немощи своей выбора другого не имела!
А-то, сразу - хлоп, ярлык - садистка.
Ну, что тебя несет,а?

[Разведчик]

да? а ты пробовал всю жизнь вымаливать прощение и не получить его?
Я так понимаю: Если тебя приняли обратно накосячевшего, значит простили - всё точка, проехали. А принять обратно и не простить, это я не знаю... Простить и не принять, тоже понимаю - зла чел не держит, но веры нет больше, просто нет веры.

[BoMG]

я не могу согласиться с тем, что в случаях, когда поступки продиктованы достаточно примитивными побуждениями и желаниями, нужно искать в них предательство и черт знает что еще.

Тётушка, если речь идет о "постоянных отношениях" - совместные дети, совместный дом, и совместные траты (пусть даже в перспективе) - то такие отношения предполагают долгосрочные(!) инвестиции (речь не только о деньгах, а о жизненных ресурсах вообще - здоровье, привлекательность, трудоспособность, способность вырастить детей и т.п.) И именно при таких, "серьезных", отношениях можно и нужно вести речь о предательстве. Т.к. партнер, который пошел налево, демонстрирует свою НЕНАДЕЖНОСТЬ в плане долгосрочной перспективы.
Это все равно как понести деньги во вклад лет на 20 в банк, который имеет репутацию "проблемного".
Если у кого-то есть желание рисковать на такой долгий срок, покупаясь на какую-то особо выгодную замануху (вопрос "прощать ли?" в данной теме) - это его выбор. А если этот банк использовать всего лишь для одно- или многоразового обмена валюты по выгодному курсу (просто секс без обязательств) - то почему бы и нет? Клиенту до лампочки перспективы этого банка. Так - понятней?

[Тетушка Чарлея]

Непонятней. В чем ненадежность-то? Если он на рыбалке - он надежен? Я же говорю - подразумевается, что все свои обязанности в отношениях человек выполняет, вкладывается в них морально и проч.

[BoMG]

Непонятней. В чем ненадежность-то?

в том, что в нашей культуре, когда есть запрет на многожёнство, он демонстрирует вероятность легкой замены одной жены на другую. У нас брак подразумевает выбор только одного партнера, и семьи строятся именно по этому правилу, и по-другому - невозможно! Если бы наша культура разрешала иметь гаремы, а внебрачные дети не имели бы права претендовать на содержание и наследство, тогда да, Ваша точка зрения вполне была бы оправдана - дети по залёту проблем не принесут, а жён может быть много. Но у нас не так, и глупо отрицать ЭТУ реальность.

[Repka]

Ты способен научить очень умную собаку писать по-русски без ошибок?

Разведчик, учитывая неоднократное повторение
этого вопроса скажу, что некоторый прогресс в этом
направлении налицо, правда с обезъяной:
Исследователи пошли дальше. Детенышу шимпанзе изучить родную речь невозможно, не живя с детства в стае.
Поэтому, чтобы исследовать умственные способности приматов, ученые решили поступить так – с детства поселить детеныша обезьяны в человечью стаю.
Пусть учит наш язык! Но поскольку гортань шимпанзе не приспособлена к произнесению человеческих звуков, шимпанзе Сару стали учить разговаривать при помощи карточек с рисунками.
Причем на карточках были изображены не только конкретные предметы, но и весьма абстрактные понятия.
Скажем, клали рисунки двух яблок, а между ними – карточку со знаком «равенства». Так Сара узнала, что такое «одинаковое», а позже – что такое «разное» (значок перечеркнутого равенства между карточками с разными нарисованными предметами).
Затем был введен знак вопроса. Он означал вопрос: «что?» или «какое?» Были введены такие понятия, как «форма», «размер», «цвет».
После того, как обезьяна все это дело выучила, ее стали озадачивать. Кладут слева карточку с нарисованным ключом,
правее знак «=», еще правее «?». Получается: «ключ одинаков с чем»? Обезьяна тут же находила в стопке карточек ключ и клала рядом. Ключ равен ключу!
Затем пошли вопросы посложнее: «ключ не равен чему»?
Сара хватала из стопки карточек первую попавшуюся, на которой было изображено все, что угодно, кроме ключа.
«Что круглое?» – спрашивали обезьяну. Она доставала карточку с арбузом или мячиком.
«А что маленькое?» – «Ключ!»
Через некоторое время Сара научилась «писать» – она сама составляла фразы о том, что видела вокруг. «Мэри кладет яблоко поднос». «Мэри моет банан».
Похоже, это доставляло ей удовольствие. Кажется, Сара была графоманом…
Эту смышленую шимпанзе удалось обучить даже азам логики, введя карточки «если – тогда». Она понимала такие сложные фразы, как «если Мэри дает Саре кубик, Сара берет мячик» – когда экспериментаторша давала обезьяне кубик, шимпанзе безошибочно выбирала в куче игрушек мячик.
«Если Мэри берет красную карточку, Сара моет банан». «Если Мэри берет синюю карточку, Сара кладет банан на желтый поднос».
Сара все эти словесные конструкции отлично понимала. Всего ее словарный запас составлял 150 слов.
Вдохновленные опытом коллег, ученые-зоологи из Невадского университета решили повторить этот опыт, чтобы научить шимпанзе Вошо говорить с помощью языка глухонемых. По условиям эксперимента никто из людей в присутствии Вошо не говорил вслух – все общались только знаками глухонемых. И через некоторое время с маленькой Вошо произошло то, что происходит с детьми человека в человечьей среде или обезьяньими детенышами в стае шимпанзе – Вошо заговорила.
Первое слово, которое она «произнесла», было слово «цветок». На улице она показала на него пальцем и сделала жест, который у глухонемых обозначает цветок.
Вторым словом стало «еще». Овладев им, Вошо больше с этого слова «не слезала». Она просила «еще» бананов, конфет, погулять, поиграть…
Третьим пришло слово «открой». Причем уровень абстракции у Вошо возрос необычайно. Сначала слово «открой» она употребляла только по отношению к дверям своей клетки или холодильника. Потом неожиданно попросила «открыть» кран в кухне.
Вскоре у экспериментаторов с шимпанзе уже шли простые диалоги. Поразительно, но Вошо усвоила и часто пользовалась такими словами, как «простите» и «пожалуйста». К концу жизни ее словарный запас достиг 175 слов.
Вошо очень напоминала человечьих детей – когда она хотела настоять на своем, обезьянка прибегала к многочисленным повторениям: «Вошо хочет гулять, гулять, гулять, пожалуйста, гулять».
Но самую настоящую сенсацию в научном мире произвело заявление Вошо, когда она увидела низколетящий самолет. Вошо дернула экспериментатора за полу халата и попросила: «Покатай меня на самолете!»
Шимпанзе хоть и родственник человеку, но не столь близкий, как, скажем, горилла. Гориллы и орангутаны – настоящие человекообразные! Они, наверное, должны быть гораздо умнее шимпанзе? Точно! Аналогичный эксперимент, проведенный с гориллой Коко, увенчался еще большим успехом. Горилла выучила 645 слов, из которых 375 было у нее в активном словарном запасе. Не могу удержаться, чтобы не привести длинного, но удивительно интересного описания этого эксперимента, сделанного историком и писателем Александром Горбовским:
«Если Коко нездоровилось, врачу не было нужды ломать голову, что с ней. Горилла сама отвечала на вопросы, где у нее болит. Что интересно, страдания других трогали ее не меньше, чем собственные. Заметив однажды лошадь, взнузданную и с уздечкой во рту, горилла пришла в сильное волнение и стала быстро складывать на пальцах знаки:
– Лошадь печальна.
– Лошадь печальна почему? – спросили ее.
– Зубы болят, – сложила ответ Коко…
Коко показали фото другой гориллы, которая вырывалась, когда ее пытались купать в ванной. Коко тут же вспомнила, что она и сама терпеть не может этой процедуры, и прокомментировала фотографию:
– Там я тоже плачу.
Исследователей уже не удивляла сама по себе осмысленность этой реакции, для них важно было свидетельство памяти гориллы на события. Через три дня после того, как Коко укусила как-то свою воспитательницу, та показала ей синяк на руке и спросила жестами:
– Что ты сделала мне?
– Укусила, жалею, – ответила Коко.
– Почему укусила?
– Рассердилась.
– На что?
– Не помню…
Кстати, к Коко можно было обращаться и устно, она знала около сотни английских слов… Никто не учил ее составлять новые слова, когда оказывалось, что ей не хватает запаса… Коко не знала, как называется странное полосатое существо, которое она увидела в зоопарке. Но сразу сработала ассоциативная связь, и Коко сложила знаки: «белый тигр». Так она окрестила зебру, Коко не знала слово «маска», но, увидев ее, тут же составила: «шляпа на глаза».
И уж конечно, никто не учил гориллу ругаться. Невероятно, но какие-то уничижительные, оскорбительные понятия сущестовали в ее сознании до и помимо человека… Когда воспитательница показала Коко плакат, на котором была изображена горилла, то по каким-то ей одной понятным причинам Коко пришла в негодование.
– Ты птица! – показала она жестами экспериментаторше.
– Я не птица, – несколько ошарашенно возразила воспитательница.
– Нет, ты птица, птица, птица!
Как выяснилось потом, в понимании гориллы «птица» была существом низшего порядка. Назвать человека птицей, очевидно, все равно, что в человеческом понимании обозвать его «собакой».
В другом случае, когда воспитательница отчитывала Коко за разорванную куклу (как оказалось потом, не вполне справедливо), горилла ответила ей прямым ругательством:
– Ты – грязный плохой туалет!
Здесь любопытно то, что, оказывается, понятие справедливости и несправедливости существует и в животном мире. И там несправедливость вызывает обиду.
«Кто она, личность или животное?» – спросил репортер, в течение нескольких дней наблюдавший гориллу. «А давайте у нее спросим!» – решили исследователи и перевели этот вопрос Коко:
– Кто ты?
– Я отличное животное – горилла! – ни на секунду не задумавшись, ответила Коко…
Где-то в конце своего курса обучения Коко получила компаньона Майкла, с которым, по замыслу исследователей, они должны были составить счастливую пару. Когда Коко хотела, чтобы Майкл зашел к ней в гости, она начинала звать его знаками, которым ее научили люди: «Приходи, Майкл, быстро. Коко хорошо объятия».
Коко и Майкл очень любили рисовать. Когда однажды Коко нарисовала фломастерами красно-желто-голубую картинку, она знаками объяснила экспериментатору, как называется ее полотно: «Птица». Причем Коко даже умудрилась объяснить, какую именно птицу нарисовала – сойку, которая жила в лаборатории. А друг Коко Майкл довольно точно нарисовал игрушечного динозавра. Он не только передал цветовую гамму игрушки (коричневое тело), но и нарисовал зеленые зубцы на спине динозавра – в точности, как у «натуры».
Кстати… Люди учат животных своей «искусственной речи». Но и у самих людей в коммуникативном арсенале остались от дикого животного мира многочисленные бессловесные сигналы – хныканье, рев, смех, стон, крик, вой. И иногда мы используем не только свою высокоразвитую речь, но и эти животные звуки, жизнь ведь по-разному складывается. Причем используем их точно так же, как это делают другие звери. И у нас, и у них эти звуки обозначают одно и то же…
Мы братья по крови.

Источник: http://www.fictionbook.ru/author/nikono ... a_mal.html