Совместная опека. Ну наконец-то!

[кердык]

Настоящий плов - это целое искусство, ритуал

набор белков, жиров и углеводов в нём точно такой же, как и в рисовой каше с мясом.
Ты вижу, не веришь, но действительно полно людей равнодушно относящихся к вкусу еды. И утверждать, что все упарываются по жратве несколько... э-э-э... необдуманно.
Как говорил один мой товарищ, любитель приготовить и вкусно поесть - "Кердык, для тебя неинтересно готовить! Ты любую еду ешь с одинаковым выражением лица!"

[_Loverman_]

Морковка и лук. Это не самые дорогие продукты. Масло и приправы.
Со всем вместе и получится 500 рублей

В плов добавляют Шафран. Один только он стОит рублей 500. И это еще такой "Пролетарский", для бедных.
Говядина. лучше баранина.
При чем тут - тупая курица?

А что есть настоящий плов? Меня плов учили готовить узбеки, очень давно.

Это были не Узбеки.

[Зануда]

Это точно все о 20-летках?

Это те примеры, которые знаю лично я. И не потому, что специально их искал. Добавь такой тетке 5 лет, да даже 10 - ничего особо не изменится, обеспеченностью пахнуть и не будет. Если без образования - ей неоткуда взяться. Если с ним - то до 25 примерно баба его получает. За следующие пять лет стать прям обеспеченными могут единицы. Если в этом диапазоне родить - еще и декрет. Так о каких разведенках мы говорим ? Или все рожают строго после 35 ?

Настоящий плов - это целое искусство, ритуал.

Настоящий плов делается в казане на костре. В этом и есть ритуал. А если ты его на плите делаешь - хоть мраморную говядину туда клади - настоящего плова не получишь.

[_Loverman_]

набор белков, жиров и углеводов в нём точно такой же, как и в рисовой каше с мясом.

Согласен.
Тогда чё уж вместо одежды можно одевать целлофановый пакет.
От дождя спасает не хуже чем любой плащ.

Вместо машины ходить пешком.
Вместо ютюба смотреть на проплывающие по небу облака.
Вместо компьютера - играть с белочками в парке.
Вместо секса с красивой ОЖП дрочить куй.
и т.п.

Отправлено спустя 3 минуты 12 секунд:

на костре. В этом и есть ритуал.

А чем тепло выделяемое костром отличается от тепла выделяемого любыми другими нагревательными приборами?
Плов, это ведь не шашлык.
Он в емкости готовится.

[Зануда]

_Loverman_,
Во-первых, за счет массива казана плов равномерно прогревается и напитывается специями. Во-вторых плов пропитывается запахом костра. Поэтому и шашлык вкуснее мяса, просто пожаренного на сковородке.

[Теххи]

В классике и правильности это зира и чеснок.

И барбарис, без него не то, он дает кислинку

[Трипса2]

В плов добавляют Шафран

Думаешь, без шафрана все скорчат рожу и скажут "фиии"?

При чем тут - тупая курица?

При том, что это дешевле. Баранина неоправданно дорогая.
А в соревнованиях на правильность приготовления плова, я как то, не участвую.
Это, в любом случае, плов. Вкусный, сытный.
А правильный это плов или нет, лично мне, до звезды.

не Узбеки

Но они выглядели как узбеки, говорили на узбекском и паспорта у них были узбекские.
Не знала, что национальную принадлежность определяют по кулинарии

барбарис

Барбарис не дорогая приправа

[Джасти]

Кердык, для тебя неинтересно готовить! Ты любую еду ешь с одинаковым выражением лица!

женщине твоей наверное тяжело с тобой

[_Loverman_]

Не по теме

Думаешь, без шафрана все скорчат рожу и скажут "фиии"?

Да я вообще думаю, можно рис с гомном перемешать, даже не рис,
а скажем - картофельные очистки и выдавать за плов.
Какая нах разница.


Просто у меня в блюдо под названием плов курица не входит.
А так. Каждому свое.

[кердык]

женщине твоей наверное тяжело с тобой

пока нет. По природному графику безжалостного брачного тура - через годик будет тяжело, да.

[ВолосыНазад69]

Мамашка выцарапывает из папашки прожиточный минимум, получает пособие в еще один - и вот уже ей можно и не работать. 30-40 косарей ежемесячно у нее есть. Для всего, что за Мкадом - это норм. Да и внутри тоже, если жилплощадь своя.

ага, причем, ВСЕ неработающие Ж вокруг меня это замужние и ВСЕ разведённые - работающие
Где вы таких люмпенов берете, которые рожают и разводятся чтобы не работать и жить с детьми на 3 копейки, я удивляюсь
Не, существуют такие в сёлах деревнях, но они и рожают для любви и разводятся потом с такими же люмпенами не для алиментов, а потому что их мужики такие же конченые

[Whale-calf]

А он не возит. Прикинь. Ну вот так...разъехались. Один остался в своей хате, второй уехал к себе домой жить. И не возит. И что? Не может. Варианты какие? Одному ребёнку через весь город ехать в школу?

А так, неделя/неделя не вариант вообще. Именно из за самого ребёнка. О нем то никто не подумал.

Чтобы совместную опеку получить ( в Швейцарии), оба родителя должны доказать, что проживают в пешей доступности от школы, куда ходит ребенок, и имеют подходящие условия для проживания ребенка (наличие собственной комнаты), иначе, никакая совместная опека не назначается. Это один из вариантов, а не единственная опция. При совместной опеке нет никаких "а я не буду платить за танцы и логопеда в свои недели", т.к. и логопед, и танцы разделят платежки, и каждый родитель получит свою. Если он (родитель) ее не оплатит, то взысканием задолжности займется спец сервис: к изначальному платежу добавятся % за просрочку, штрафы, сервисные сборы по взысканию. Кроме того, справка из этого сервиса о чистоте вашего досье нужна при любом трудоустройстве, съеме/покупке жилья, взятии любого кредита, короче, последствия нарушителю очень не понравятся.

Если совместная опека невозможна (например, кто-то переехал в другой город, летчик, стюардесса итд), то дадут выходные + половину каникул - и все.

[МаДама]

иначе, никакая совместная опека не назначается.

а что будет тому родителю, который не претендует на совместную опеку? Какие алименты платит? Какие-то обязанности у него есть по воспитанию ребенка?

[Whale-calf]

родителю, который не претендует на совместную опеку? Какие алименты платит? Какие-то обязанности у него есть по воспитанию ребенка?

Родителю вне совместной опеки дадут выходные + половину каникул, но вообще, как договорятся. Всегда есть медиатор, который устанавливает соглашение по детям, в котором прописываются детали, в т.ч. походы на род собрания, к врачам итд.
Алименты назначаются индивидуально, исходя из доходов супругов. Главный критерий - чтоб никто из них не присел на шею государства после развода. Алименты могут назначить и при совместной опеке, если у бывших супругов большая разница в доходах.
У меня как-то нет в окружении людей, которые проповедуют "дети, живущие не с тобой, в тренерах по теннису не нуждаются", поэтому я не знаю, как принуждают участвовать в воспитании.

Фин споры, как я уже писала, решаются разделением прямых платежей: школы, продленки, детские сады, мед страховки, кружки итд

[МаДама]

Главный критерий - чтоб никто из них не присел на шею государства после развода.

ну то есть не интересы ребенка по факту государство защищает, не ратует за то, чтобы оба родителя были вовлечены в его выращивание, а финансовый вопрос больше, правильно понимаю? Спасибо за ответ, мне очень интересно.

[luska17]

В Германии у племянника во время школы дочь с мамой. Каникулы у папы. Летние у бабушки, его матери, в России. Всякая горнолыжка по выходным с папой

[Whale-calf]

не интересы ребенка

Мухи отдельно, котлеты - отдельно.
Медиатор следит за соблюдением прав ребенка, посещением школы, условиями, психологическим здоровьем (почти всех детей отправляют на освидетельствование к психотерапевту, если надо, с последующей терапией, за счет родителей).

Вопрос по алиментам при этом решают так, чтоб минимизировать выплаты соц пособий: могут назначит выплату алиментов бывшему супругу/супруге в семье без детей, если этот бывший (-ая) докажет, что вторая сторона препятствовала вовлечению в трудовую деятельность, могут назначить весомые алименты при совместной опеке из-за большой разницы в зарплатах, могут при единоличной опеке не назначить алименты, если у второго родителя меньше прожиточного минимума доходы, пенсия по инвалидности, например, правда проверят все доходы: счета, недвижимость, в том числе, в странах ес.

Опять же, финансовую сторону любому государству контролировать и регулировать гораздо проще.
Ну и надо понимать, что Швейцария - это вообще не про детей, здесь никто в публичном поле не обсуждает проблемы демографии, воспитания детей и вот это все; они предпочитают завозить лиц трудоспособного возраста с нужной квалификацией и выдавливать их обратно по достижении пенсионного возраста.

[МаДама]

финансовую сторону любому государству контролировать и регулировать гораздо проще.

ну да, безусловно, тем более в обществе, где "серых зарплат" практически не существует. Гораздо сложнее "моральную" сторону контролить. Над каждым ребенком соглядатая не приставишь.
А так, то что опИсано, вроде как адекватно звучит. Мож и у нас когда до подобного доживем.

[ruboardman]

Итак, дождались.
В Госдуму внесли проект о совместном воспитании детей после развода
https://dzen.ru/a/aJCFtL7Ikyo3CIdE?utm_ ... um=desktop новость здесь.
Воздержусь от "отцы хорошие матери плохие" или наоборот, выскажусь применительно к сложившейся ситуации.
Считаю, что в нашей стране необходимо законодательно закрепить ОБЯЗАННОСТЬ обоих родителей после развода заниматься своими детьми. И за неисполнение этой обязанности должны быть предусмотрены нехилые наказания.
Имхо должно быть так. Разводитесь? Имейте в виду, до 16-ти летия ребенка вы оба ОБЯЗАНЫ жить рядом друг с другом, не менять места жительства без согласования со вторым родителем и опекой, оба должны обеспечить в своем жилье место для ребенка (кровать-стол-игрушки), и ребенок проживает "пополам", не меняя школу-садика-кружков друзей. Если все-таки имеется реальная необходимость в смене места жительства у одного из родителей, то вопрос проживания ребенка с одним из родителей должен решаться судом исходя из реального положения, с учетом мнения опеки, рассматривая все обстоятельства, а не просто тому кто не мужик. Уверена, в большинстве случаев ребенка будут оставлять там, где он уже живет
Не получается по каким-то объективным обстоятельствам у одного из родителей 50% времени ребенком заниматься? Значит должен платить сильно повышенные алименты, прям сильно. Условно говоря, работает родитель вахтой 60\30? Оке, все 30 отдыха ребенок с ним, а за остальные свои 15 "недоребенкиных" дней платит второму 50% своей зарплаты за этот период.
И да, никаких алиментов при условии, если 50\50 ребенок живет.
И никаких "она уехала увезла ребенка". Хочет уехать? Пусть согласовывает с отцом и опекой, обосновывает необходимость переезда.
И никаких "она не дает видеть ребенка". Ребенок ей не принадлежит.
И никаких "он свалил и вообще не появляется". Зафиксирует опека, что ребенок не живет 50% с отцом - прекрасно, штраф, сперва административка потом уголовка, и алименты такие чтоб неповадно было сваливать.
И так далее.
Считаю, что нужно заставлять народ привыкать к осознанному родительству.
Там глядишь и разводиться сто раз подумают надо или нет. Лядей на сторонах заводить.
Прикрутила опрос, интересны результаты.

И не забудь ещё один пункт - всё перечисленное следует рассказывать детям ещё в школе, на уроках посвящённых семейным отношениям.

Отправлено спустя 9 минут 1 секунду:

Новость хорошая, но не примут этот закон в ближайшем будущем. Может лет через 5-10.

Я сперва тоже так думал. А потом подрассказали, что С.О. - НЕ ИСКЛЮЧАЕТ АЛИМЕНТОВ. Угадай с трёх раз кому припаяют алименты? Подскажу - учитывая среднестат. ОМП и ОЖП, у кого из них по статистике заработки больше? Вот тот у кого больше будет платить тому у кого меньше. То есть бабо вообще может не работать, а тебя пока ты будешь вкалывать на работе, тебя ещё и поштрафуют, за то что нарушил график общения. И главное, не забудь уплатить алименты.
Охренительная инициатива просто. Дождались!

[Кармен]

То есть бабо вообще может не работать,

На алименты? Не работать?
А у нас что,все алиментщики миллионеры?

[ruboardman]

На алименты? Не работать?
А у нас что,все алиментщики миллионеры?

Кармен, эпоха СССР где все жили на з/п 120 р. и платили алименты 40 р. давно закончилась. Проснись.

[Солодов]

Вопрос тот же самый, что и при определении порядка общения с ребенком. Назначили совместное воспитание, 2 недели у папы, мать не отдает, дети настроены, плачут, не хотят. И как исполнить это решение?

[Lazarus]

мать не отдает, дети настроены, плачут, не хотят.

Ну здесь вопрос ставь себе, в первую очередь.
1. Мать не отдаёт, прошедши судебные заседания и будучи согласна с решением суда, это значит что ты оказался недоговороспособен и где-то, каким то образом нарушил условия договора.
2. Задайся вопросом, а что ты за отец такой, что дети наотрез отказываются к тебе идти, с тобой общаться, жить и даже плачут?
Тебе дети чтобы равноправие полов или чтобы дети?
Приоритеты у тебя правильные?

[Солодов]

Мать не отдаёт, прошедши судебные заседания и будучи согласна с решением суда,

Мать не согласна с решением суда о совместной опеке, так как она:
1) теряет право на часть алиментов
2) теряет возможность манипулировать детьми
3) теряет возможность в процессе манипуляции требовать дополнительные деньги.
Суд принудительно установил совместную опеку, исходя из условий, понимаешь?

Отправлено спустя 2 минуты :

Задайся вопросом, а что ты за отец такой, что дети наотрез отказываются к тебе идти, с тобой общаться, жить и даже плачут?

Дети настраиваются на раз-два, камрады подтвердят. Я это лето прекрасно провел с детьми - походы, велики, рыбалка, дача, футбол, даже играл с ними в комп. Достаточно двух слов взбрыкнувшей бж - и они мне даже не звонят.

[Lazarus]

Суд принудительно установил совместную опеку, исходя из условий, понимаешь?

Сделайте одолжение, очень хорошо известно..
Твои действия?
1. Неисполнение решения суда. Фиксируем. Иск.
По поводу алиментов и требования денег бездоказательно и твои выдумки.
2. Дети не настраиваются, если есть связь с ними. На ребёнка в возрасте от семи- восьми давить бессмысленно. Они сделают так, как им нужно.
А теперь о главном:
Походы, велики, рыбалка, дача, футбол и игра в комп от тебя присутствовали всю их жизнь или ты им устроил папу- праздник?
Ребёнок- эгоист по природе своей. Понятие ответственности и заботы воспитывается социумом, вне семьи, зачастую.
В семье ребёнок это юзер, пользователь.
И идёт он туда, где не теряет стабильное ощущение комфорта.
Опять таки утверждаю, что манипуляция ребёнком в возрасте уже от семи- восьми лет, при прочих бывших комфортных для него условиях со стороны обоих родителей, фактически невозможна.
Это вызывает внутренний конфликт у ребёнка.
Дискомфорт. И работать такая манипуляция не будет.