Должно ли быть наказание за измену?

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить

Должно ли быть наказание за измену?

1. Должно быть наказание для изменников обоих полов. (я мужчина)
20
32%
2. Должно быть наказание для изменников обоих полов. (я женщина)
11
17%
3. Должно быть наказание только для изменивших женщин (я мужчина)
6
10%
4. Должно быть наказание только для изменивших женщин (я женщина)
1
2%
5. Должно быть наказание только для изменивших мужчин (я мужчина)
0
Голосов нет
6. Должно быть наказание только для изменивших мужчин (я женщина)
1
2%
7. Наказания за измену быть не должно. (я мужчина)
6
10%
8. Наказания за измену быть не должно. (я женщина)
11
17%
9. Затрудняюсь ответить.
7
11%
 
Всего голосов: 63

Аватара пользователя
aurora_borealis
старейшина
Сообщения: 2462
Зарегистрирован: 30.11.17 15:36
Пол: Ж

Должно ли быть наказание за измену?

Сообщение aurora_borealis » 28.11.19 23:11

Лагерта писал(а):
28.11.19 22:52
Даже так бывает:
В случае рождения внебрачного ребёнка понятно, что достаточно будет экспертизы. Но как собрать доказательства для других случаев?

Аватара пользователя
Альба
аксакал
Сообщения: 5366
Зарегистрирован: 29.05.18 15:14
Пол: Ж

Должно ли быть наказание за измену?

Сообщение Альба » 28.11.19 23:16

aurora_borealis писал(а):
28.11.19 22:38
Какой штамп в паспорт предлагаете ставить пострадавшей стороне?
О разводе, который и сейчас ставят. А что?
aurora_borealis писал(а):
28.11.19 22:38
и не будет доказано? Но клевета и мошенничество будут
Значит, накажут невиновного и у него будет возможность подать апелляцию.
aurora_borealis писал(а):
28.11.19 22:38
Какую социальную справедливость вы собираетесь восстановить, например, в случае измены кассирши "Пятёрочки" своему мужу?
Измена – это нарушение ранее взятых друг перед другом обязательств. Социальная справедливость предполагает их исполнение, если они взяты добровольно.
aurora_borealis писал(а):
28.11.19 22:38
О каком исправлении может идти речь, если кассиршу государственным актом (судебным решением) признают развратной женщиной. Усложним задачу: у кассирши трое малолетних детей. И как дальше быть? Развратной женщине можно доверить воспитание детей?
Исправление – это принятие решения не совершать аналогичных проступков в будущем. Наказали при расторжении этого брака, в следующем сначала развелась, потом закрутила роман с кем-то помимо мужа. И признают её не развратной женщиной, а женщиной, нарушившей обязательства перед мужем. Обязанностей по воспитанию детей это не касается.

У меня встречный вопрос. А если никаких санкций при измене не будет на эту кассиршу наложено, она станет более моральной и более достойной воспитывать своих детей?
aurora_borealis писал(а):
28.11.19 22:38
Вы предлагаете главе государства извлекать пользу из копания в чужом грязном белья граждан?
Нет, я предлагаю финансовую ответственность за адьюльтер. Перечислять штрафы на личный счёт главы государства я не предлагаю :)
aurora_borealis писал(а):
28.11.19 22:38
Зачем нужно лезть в чужие семьи со своими порядками?
А при чём тут "свои порядки"? Если жертва обмана не хочет огласки, она просто не подаёт иск о супружеской измене.
aurora_borealis писал(а):
28.11.19 22:38
Что хуже по-вашему: развод (разрушение брака) или физическая измена? Что будет большим злом для общества?
Это бессмысленный вопрос, потому что измены и ведут к разрушению браков, даже если развод не наступает моментально. Для общества лучше, если санкции за доказанный адьюльтер предотвратят часть измен, а в части случаев развод пройдет более мирно, без опыта нарушения взятых супругами взаимных обязательств (если уж там такая любовь вне семьи).

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Лагерта писал(а):
28.11.19 22:58
То есть если у родителя назначена командировка по работе, то он своему боссу скажет: я график из-за утренника подвинул, подвинь и ты мою командировку)))
А если она назначена у родителя, у которого постоянно проживает ребенок после ОМЖР, без совместной опеки? Или это вообще единственный оставшийся в живых родитель?
Последний раз редактировалось Альба 28.11.19 23:19, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Лагерта
аксакал
Сообщения: 4486
Зарегистрирован: 14.01.17 13:12
Откуда: Каттегат
Пол: Ж

Должно ли быть наказание за измену?

Сообщение Лагерта » 28.11.19 23:18

aurora_borealis писал(а):
28.11.19 23:11
В случае рождения внебрачного ребёнка
Случаи рождения внебрачного ребенка ( аналогично рождению ребенка не от законного супруга) - катастрофические. Эта тема раскрыта даже в нашем обсуждении на ранних страницах. И сколько судебных процессов было в реале? :evil: И как были наказаны обманщики? :evil:

Отправлено спустя 6 минут 11 секунд:
Альба писал(а):
28.11.19 23:18
А если она назначена у родителя
Есть трудовой кодекс, котрый работодатель обязан выполнять. Есть няни, в конце концов. Договор , в которм прописаны четкие условия - двигаться не должен , в зависимости от утренников, болезней, и т.д. Не рабочая схема, слишком много непредвиденных обстоятельств, и обстоятельств непреодолимой силы. А прикиньте, если детей двое-трое? .. 6 разных классов, 6 разных групп, и везде сдавать на туалетную бумагу, игрушки, воду, на нужды класса, и на подарки учителям-воспитателям, и на 6 выпускных? :lol: .

Аватара пользователя
Альба
аксакал
Сообщения: 5366
Зарегистрирован: 29.05.18 15:14
Пол: Ж

Должно ли быть наказание за измену?

Сообщение Альба » 28.11.19 23:34

Лагерта писал(а):
28.11.19 22:58
Наверное, если я попрошу Вас перечислить эти страны, это будут страны в первой двадцатке мира по благосостоянию жителей, не?
В Латинской Америке ещё есть, но в основном это Западная Европа.

В РФ, к сожалению, если родители сами без суда не договорились, нельзя установить место жительства ребёнка сразу с двумя родителями. Можно установить график общения, где время, проводимое с родителями, распределится почти 50 на 50, но это не отменяет алиментов, если та сторона, с которой проживает ребенок, захочет на них подать.

Отправлено спустя 48 секунд:
Лагерта писал(а):
28.11.19 23:24
Есть трудовой кодекс, котрый работодатель обязан выполнять. Есть няни, в конце концов.
Так они никуда не денутся и при совместной опеке.

Отправлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Лагерта писал(а):
28.11.19 23:24
А прикиньте, если детей двое-трое? ...
На такие случаи есть вариант школа с одним родителем, каникулы с другим. Если при этом родители живут в радиусе условных 30 км друг от друга, то школа вполне может быть одна.

И не забываем про добровольность. Если одному из родителей это слишком неудобно или он внезапно хочет свинтить далеко-далеко – пиши заявление о временном прекращении совместной опеки и плати в этот период алименты.

Аватара пользователя
Лагерта
аксакал
Сообщения: 4486
Зарегистрирован: 14.01.17 13:12
Откуда: Каттегат
Пол: Ж

Должно ли быть наказание за измену?

Сообщение Лагерта » 28.11.19 23:45

Альба писал(а):
28.11.19 23:34
основном это Западная Европа.
Менталитет и уровень жизни уже другой, как я предполагала.
Очень интересно:

Разводящимся супругам нужно иметь в виду, что по общему правилу все права и обязанности в отношении несовершеннолетних детей, в независимости от отношений, сохраняются у обоих родителей. То есть, они вправе и обязаны, как и в период брака, совместно принимать все ключевые решения относительно общих детей. Каждый из случаев развода индивидуален, общим является то, что родителям следует договориться, с кем из них будут проживать дети и как часто они будут общаться со вторым родителем. Нередки такие случаи, когда родители решают, что ребёнок будет жить с каждым из них попеременно, равное количество времени (такой график попадает под понятие «Wechsel Model»). Таким образом, одну неделю ребёнок живёт в доме матери, другую – в доме отца. Время каникул также делится поровну. Также последнее время среди обеспеченных граждан становится всё популярнее и, так называемая, Nest Model (модель гнезда).Такой вариант проживания характеризуется тем, что помимо собственных квартир, родители ребёнка арендуют или покупают ещё дом или квартиру. В таком «независимом» жилище они проводят время с ребёнком по очереди.

Читать далее...
https://www.advokat-engelmann.de/index. ... y=semejnoe

Аватара пользователя
Fenek
аксакал
Сообщения: 4149
Зарегистрирован: 03.11.17 16:58
Пол: Ж

Должно ли быть наказание за измену?

Сообщение Fenek » 28.11.19 23:46

Лагерта писал(а):
28.11.19 22:58
детских домов, и передавать детей в семьи, а не наоборот, увеличивать детские дома и интернаты
Это будет не детский дом и не интернат, а школа в которой дети проводят будни, а на выходные и каникулы едут к родителям. И школа эта будет содержаться на деньги родителей, которые должны будут платить не малые алименты. А значит условия будут гораздо лучше чем в обычном детском доме или интернате. К тому же в 14 лет ребенок сможет отправится жить на постоянной основе к кому то из родителей на свой выбор.
Лагерта писал(а):
28.11.19 22:58
Осталось спросить у детей
Еще бы спросить детей хотят ли они что бы родители разводились.

Аватара пользователя
Мимо ушей
посвященный
Сообщения: 15814
Зарегистрирован: 14.01.15 13:24

Должно ли быть наказание за измену?

Сообщение Мимо ушей » 28.11.19 23:47

aurora_borealis писал(а):
28.11.19 22:38
попробуйте думать не как простолюдин.
aurora_borealis писал(а):
28.11.19 22:38
Возьмём в качестве примера королевскую семью Великобритании. После всех измен, который в этой семье произошли, разве она перестала быть "основой государства"?
"Основой Государства" Великобритании является Парламент, "королевская семья" - так, для "подтанцовки". Да будет тебе известно.
Вы отрицаете свою неумность мышления,
нельзя проводить параллели между такими терминами как:
"Беспорядочная половая йебля" (в общем смысле) и "Основа Государства" (звучит довольно фундаментально).
Иначе получается, в общем случае, что из "Основа Государства" допустимо проистекание 6лядства :roll:
У меня не мышление простолюдина.
Для меня существует толька два определения да/нет, правда/не правда, можно/нельзя - всё остальное - посерединке - "ситуацииразныебывают"/"жертваобстоятельств" - от лукавого для слабовольных, слабых духом - маргиналов и плебеев.
Дипломатичность и компромиссность уместна только в том случае, когда имеется выгода для обоих оппонентов иначе это игра в одни ворота.
Последний раз редактировалось Мимо ушей 28.11.19 23:52, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Лагерта
аксакал
Сообщения: 4486
Зарегистрирован: 14.01.17 13:12
Откуда: Каттегат
Пол: Ж

Должно ли быть наказание за измену?

Сообщение Лагерта » 28.11.19 23:47

Альба писал(а):
28.11.19 23:40
В РФ, к сожалению, если родители сами без суда не договорились, нельзя установить место жительства ребёнка сразу с двумя родителями
И в РФ, и РБ, когда идет война за жилье после развода, о Nest Model можно только мечтать.

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Fenek писал(а):
28.11.19 23:46
К тому же в 14 лет
Уже в 12 лет суд выясняет, с кем хочет жить ребенок вследствие развода! Вы представляете себе 14-ти летнего тинейджера? :roll:

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Fenek писал(а):
28.11.19 23:46
Еще бы спросить детей хотят ли они что бы родители разводились.
С какой целью наносить еще одну травму? Ознакомьтесь, как цивилизованно можно решить вопрос, не травмируя детей, на примере Германии. Модель гнезда.

Отправлено спустя 7 минут 38 секунд:
Лагерта писал(а):
28.11.19 23:52
Модель гнезда.
Но креативно, интересно, если после развода мама и папа вновь создали новые семьи, они в это гнездо прилетают уже с новыми женами-мужьями и вероятными детьми в новых браках? :D

Аватара пользователя
Альба
аксакал
Сообщения: 5366
Зарегистрирован: 29.05.18 15:14
Пол: Ж

Должно ли быть наказание за измену?

Сообщение Альба » 29.11.19 00:08

Лагерта писал(а):
28.11.19 23:59
интересно, если после развода мама и папа вновь создали новые семьи, они в эо гнездо прилетают уже с новыми женами-мужями и вероятными детьми в новых браках?
Чисто теоретически и с ними, и без них, и с модели гнезда на сменную перейти могут (то в одной семье, то в другой поровну) или на проживание в одной из семей. У них же там при любых изменениях корректируется соглашение.

Аватара пользователя
Fenek
аксакал
Сообщения: 4149
Зарегистрирован: 03.11.17 16:58
Пол: Ж

Должно ли быть наказание за измену?

Сообщение Fenek » 29.11.19 00:14

Ну вот чем плоха такая жизнь?
7 00 подъем
до 7 30 дети делают зарядку умываются чистят зубы одеваются.
с 7 30 до 8 00 завтрак
8 10 - 8 50 - первый урок
9 00 - 9 40 - второй урок
9 50 - 10 30 - третий урок
на перемене детям раздают фрукты, сок, орехи для перекуса прямо в классе
10 40 - 11 20 четвертый урок
11 30 - 12 10 пятый урок
12 20 - 13 00 шестой урок
с 13 10 до 13 40 обед
с 13 50 до 14 30 прогулка на свежем воздухе
с 14 40 до 15 40 занятия в кружках по интересам (отменить все уроки изо, труда и музыки и вместо этого ввести разные кружки что бы дети сами выбирали чем хотят заниматься)
15 50 - 19 00 дети делают уроки под наблюдением учителей (кто успел раньше у того свободное время)
19 10 - 19 40 ужин
19 50 - 20 20 прогулка на свежем воздухе
20 30 - 21 45 свободное время
21 45 - 22 00 подготовка ко сну
22 00 отбой
с 19 50 до 21 30 приемные часы для родителей в будни.
Это расписание для старших детей.
Для младших детей количество уроков будет меньше (4-5), но и отбой будет раньше в 21 00. Соответственно будет и сдвинуто время для встреч с родителями.
В пятницу с 19 00 родители могут забрать ребенка на выходные (заодно где нибудь вместе поужинать или забрать ребенка после ужина), а в воскресенье вечером привезти назад.

Отправлено спустя 32 секунды:
Лагерта писал(а):
28.11.19 23:59
Уже в 12 лет суд выясняет, с кем хочет жить ребенок вследствие развода!
Ну пускай с 12 лет.

Отправлено спустя 5 минут 10 секунд:
Лагерта писал(а):
28.11.19 23:59
С какой целью наносить еще одну травму?
Почему сразу травму? Просто сказать ребенку ты вырос тебе пора в школу. Можно даже про развод не говорить. Маленький ребенок скорее всего не сможет осознать этого факта провод пять дней в неделю в школе.

Аватара пользователя
Лагерта
аксакал
Сообщения: 4486
Зарегистрирован: 14.01.17 13:12
Откуда: Каттегат
Пол: Ж

Должно ли быть наказание за измену?

Сообщение Лагерта » 29.11.19 00:35

Fenek писал(а):
29.11.19 00:20
Ну вот чем плоха такая жизнь?
Вы не пробовали себя найти в работе в детьми? У вас все данные для этого. Чутка подкорректировать отношения к мальчикам, и из вас вышел бы прекрасный педагог.
По сути: при всем чудесном распорядке дня, гармоничное развитие ребенок может получить только в семье, поверьте, с братьями, сестрами, дедушками-бабушками, родителями, даже не проживающими вместе. Это все допустимо как временно, типа лагеря, больницы. Но для месяцев и лет жизни - это ребенок-сирота. И знаете , почему? Потому что ребенок пришел со школы, и ему нужно поделиться, рассказать маме-папе, как прошел день. Ему важно поковыряться с отцом с великом, или с мамой испечь пирог, или сшить - смастерить что-то. Я уже не гворю про простое общение. И иметь ребенок должен СВОЕ место в СВОЕМ доме, а не ораву рядом таких же детей в казенном. Есть много ребят, которые даже в детский лагерь не хотят ездить! Плюс ребенку нужна свобода, а вот ее такое заведение не обеспечит, ибо воспитатели должны обеспечить охрану жизни и здоровья подопечных. То, что вы описали - это элитная тюрьма. Интернаты - это лишь для детей в социально опасном положении.

Аватара пользователя
Fenek
аксакал
Сообщения: 4149
Зарегистрирован: 03.11.17 16:58
Пол: Ж

Должно ли быть наказание за измену?

Сообщение Fenek » 29.11.19 00:44

Лагерта писал(а):
29.11.19 00:35
Чутка подкорректировать отношения к мальчикам, и из вас вышел бы прекрасный педагог.
Нет. Это точно не мое. У меня нервы ни к черту для такой работы. Расписание я составила приблизительно на основе того, по которому я сама жила в свое время в противотуберкулезном санатории (манту была не хорошая), добавив кое что от себя.

Отправлено спустя 8 минут 23 секунды:
И родители же будут приезжать вечером и забирать ребенка на выходные и каникулы. Так что и пирог и велик и рассказать как прошел день все будет. Все равно в будни родители точно так же поздно приходят с работы и не могут много времени уделить занятиям с детьми. А если это еще и разведенный родитель, то ситуация будет еще более сложной. И не обязательно селить детей в большом количестве в одной комнате. 2-3 человека будет вполне достаточно. При этом подбирать соседей в комнаты могут психологи что бы дети подходили друг другу и ладили.

Аватара пользователя
Лагерта
аксакал
Сообщения: 4486
Зарегистрирован: 14.01.17 13:12
Откуда: Каттегат
Пол: Ж

Должно ли быть наказание за измену?

Сообщение Лагерта » 29.11.19 01:18

Fenek писал(а):
29.11.19 00:52
так же поздно приходят с работы и не могут много времени уделить занятиям с детьми.
Почитайте рассказ, Маргарет Сент-Клэр. ПОТРЕБИТЕЛИ.
(https://pikabu.ru/story/rasskaz_margare ... li_1515894)
Там чуть акцент сделан на другом, но суть в том, что ни одно казенное учреждение не воспитывает ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ, понимаете? А в нашем менталитете и так с этим траблы)) А каждый человек хочет быть особенным, важным, и нужным именно для своей семьи. И не надо так уж много времени, если родители даже и работают. Расчесывая каждый день дочку, отправляя её в школу, выстраивая солдатиков с сыном, катая детей на санках, катаясь рядом с ними на лыжах, на велике, отправляясь на отдых, имея собаку, кошку, живность, ухаживая за ними, - родители закладывают ему базис взаимодействия с миром, выстраивают основы доверия, любви, сопричастности, духовности во взрослой жизни. Где за два дня с ребенком можно все это ему отдать? Дети ж как губки. Мы думаем, что воспитываем их нотациями, а они просто смотрят на нас. И ведь мы их готовим к самостоятельной успешной гармоничной жизни. И да, есть конфликт между родителями, но это не причина жертвовать психикой ребенка, а иначе, как его все бросили, ребенок и не воспримет. Лишается ребенок самого важного - чувства защищенности. И получится, что из 10 лет жизни, 8 лет ВАШЕГО РЕБЕНКА будут воспитывать чужие люди!! И как и кем они его воспитают?

Отправлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Fenek писал(а):
29.11.19 00:52
2-3 человека будет вполне достаточно.
Для общего сведения, студентам в Германии предоставляют только ОДИНОЧНЫЕ комнатки. Пусть маленькие, но одиночные. Потому что человеку необходимо ЛИЧНОЕ пространство!

Аватара пользователя
aurora_borealis
старейшина
Сообщения: 2462
Зарегистрирован: 30.11.17 15:36
Пол: Ж

Должно ли быть наказание за измену?

Сообщение aurora_borealis » 29.11.19 02:39

Альба писал(а):
28.11.19 23:18
О разводе, который и сейчас ставят. А что?
Ранее вы предлагали сосем другое:
Альба писал(а):
28.11.19 07:33
Штамп в паспорт "развод по причине адьюльтера"
Так который из них?
Альба писал(а):
28.11.19 23:18
Значит, накажут невиновного
А в чём собственно вина изменившего? Не любит - это умысел или неосторожность? Как вы это докажите?
Альба писал(а):
28.11.19 23:18
Измена – это нарушение ранее взятых друг перед другом обязательств.
Речь идёт об этих обязательствах: "Клянусь любить тебя в горе и в радости, в богатстве и в бедности, в болезни и в здравии, пока смерть не разлучит нас"? (с)
Альба писал(а):
28.11.19 23:18
И признают её не развратной женщиной, а женщиной, нарушившей обязательства перед мужем.
Может распутной? (Супру́жеская изме́на, прелюбодея́ние, адюльте́р (фр. adultère, лат. adulter — распутный). (с)
Альба писал(а):
28.11.19 23:18
А если никаких санкций при измене не будет на эту кассиршу наложено, она станет более моральной и более достойной воспитывать своих детей?
Полагаю, кассирша - взрослый человек, который вправе сам решать, какой ей становится.
Альба писал(а):
28.11.19 23:18
Обязанностей по воспитанию детей это не касается.

Готовы доверить воспитание детей распутной женщине, чьё распутство признано аж на государственном уровне?
Альба писал(а):
28.11.19 23:18
я предлагаю финансовую ответственность за адьюльтер.
Только не говорите, что хотите сделать государство заинтересованным в адюльтере. Или хотите? Вы уже продумали, как избежать коррупции в этой сфере. Страшно представить, на какие ухищрения могут пойти чиновники, чтобы выполнить государственный план по "блудному" сбору. :D
Альба писал(а):
28.11.19 23:18
А при чём тут "свои порядки"?
Идея не ваша? Тогда надо выяснить:, чья это идея? Кто осмеливается нам навязывать свои порядки?
Альба писал(а):
28.11.19 23:18
Если жертва обмана не хочет огласки, она просто не подаёт иск о супружеской измене.
Внесём поправки в Конституцию РФ? Статья 19. Все равны перед законом и судом...
Альба писал(а):
28.11.19 23:18
измены и ведут к разрушению браков
Нелюбовь разрушает браки.
".. ибо крепка, как смерть, любовь..."(с)
Что вы подразумеваете под словом "измена"?
Альба писал(а):
28.11.19 23:18
если уж там такая любовь вне семьи
А это оправдывает супружескую измену?
Лагерта писал(а):
28.11.19 23:24
Случаи рождения внебрачного ребенка ( аналогично рождению ребенка не от законного супруга) - катастрофические.
Что так изменится, если государство станет наказывать за измену?
Мимо ушей писал(а):
28.11.19 23:47
"королевская семья" - так, для "подтанцовки"
Зачем тогда считать монарха источником абсолютной власти? Погуглите "королевская прерогатива". Страной правят без реального участия королевы, но от её имени.
Мимо ушей писал(а):
28.11.19 23:47
нельзя проводить параллели между такими терминами как:
"Беспорядочная половая йебля" (в общем смысле) и "Основа Государства"
Было озвучено, что семья - это основа государства.
Мимо ушей писал(а):
28.11.19 23:47
У меня не мышление простолюдина.
Для меня существует толька два определения да/нет, правда/не правда, можно/нельзя
Вот как.) У кого тогда вы спрашиваете разрешения, когда определяетесь: можно/нельзя?

Аватара пользователя
Альба
аксакал
Сообщения: 5366
Зарегистрирован: 29.05.18 15:14
Пол: Ж

Должно ли быть наказание за измену?

Сообщение Альба » 29.11.19 05:55

aurora_borealis писал(а):
29.11.19 02:39
Ранее вы предлагали сосем другое
Вы невнимательны, штамп об адьюльтер изменщику. Жертва не несёт ответственности за его деяния, поэтому жертве обычный штамп о разводе,.
aurora_borealis писал(а):
29.11.19 02:39
А в чём собственно вина изменившего? Не любит - это умысел или неосторожность? Как вы это докажите?
В нарушении взятых обязательств хранить верность. Не любишь – разводить, не хочешь разводиться – не ипись налево.
aurora_borealis писал(а):
29.11.19 02:39
Речь идёт
О нарушении подписанного при заключении брака стандартного договора. Мы о гипотетической ситуации, а не о текущем семейном кодексе.
aurora_borealis писал(а):
29.11.19 02:39
Может распутной? (Супру́жеская изме́на, прелюбодея́ние, адюльте́р (фр. adultère, лат. adulter — распутный). (с)
Ну если хотите, пусть будет штамп "супружеская измена".
aurora_borealis писал(а):
29.11.19 02:39
Готовы доверить воспитание детей распутной женщине, чьё распутство признано аж на государственном уровне?
Повторю вопрос, а если не признано, то она от этого приобретет какие-то другие морально-этические качества? И опять повторюсь, признано не "распутство" – это моральная оценка, а факт нарушения обязательств – измена.
aurora_borealis писал(а):
29.11.19 02:39
Только не говорите, что хотите сделать государство заинтересованным в адюльтере.
Делают ли штрафы за нарушение ПДД государство заинтересованным в нарушениях ПДД, а штрафы за хулиганство – в хулиганстве?
aurora_borealis писал(а):
29.11.19 02:39
Вы уже продумали, как избежать коррупции в этой сфере.
На общих основаниях, как и в других сферах.
aurora_borealis писал(а):
29.11.19 02:39
Идея не ваша? Тогда надо выяснить:, чья это идея? Кто осмеливается нам навязывать свои порядки?
Идея жертве супружеской неверности обратиться в соответствующую службу? А как я за эту жертву решу обращаться туда или нет? Захочет обратится, не захочет не обратится.
aurora_borealis писал(а):
29.11.19 02:39
Внесём поправки в Конституцию РФ? Статья 19. Все равны перед законом и судом...
В чём вы усмотрели неравенство перед законом?
aurora_borealis писал(а):
29.11.19 02:39
Нелюбовь разрушает браки.
".. ибо крепка, как смерть, любовь..."(с)
Что вы подразумеваете под словом "измена"?
добровольный половой акт между лицом, состоящим в браке, и лицом, не являющимся его или её супругой или супругом.

aurora_borealis писал(а):
29.11.19 02:39
А это оправдывает супружескую измену?
Нет, именно поэтому не нужно изменять в браке.

Аватара пользователя
Мимо ушей
посвященный
Сообщения: 15814
Зарегистрирован: 14.01.15 13:24

Должно ли быть наказание за измену?

Сообщение Мимо ушей » 29.11.19 07:24

aurora_borealis писал(а):
29.11.19 02:39
Зачем тогда считать монарха источником абсолютной власти?
Ну это ты так считаешь, в Англии считают по другому.
Английский монарх не обладает абсолютной властью, его прерогативы условны и сводятся к представительским функциям, хотя формально он наделен всеми полномочиями главы государства. В настоящее время главой Великобритании является королева Елизавета II, которая может соснуть хуйца одобрить или отклонить любой новый закон, принятый парламентом, однако отменить закон она права не имеет.

aurora_borealis писал(а):
29.11.19 02:39
Было озвучено, что семья - это основа государства
Не съезжай с разговора, не выворачивай наизнанку.
Ты говорила в контексте, что семью рушить нельзя т.к. это "основа государства", не смотря на измену.
aurora_borealis писал(а):
29.11.19 02:39
У кого тогда вы спрашиваете разрешения, когда определяетесь: можно/нельзя?
И не выдергивай из текста, мой посыл в том, что "вилять хвостом" - западло.

ПС: Хотя, . . . фиг с ним. Ступай себе с миром и живи как хочешь. :wink:

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12120
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Должно ли быть наказание за измену?

Сообщение Repka » 29.11.19 07:43

Fenek писал(а):
29.11.19 00:20
Ну вот чем плоха такая жизнь
Твое описание жизни сильно смахивает на суворовское училище.

Аватара пользователя
Альба
аксакал
Сообщения: 5366
Зарегистрирован: 29.05.18 15:14
Пол: Ж

Должно ли быть наказание за измену?

Сообщение Альба » 29.11.19 07:49

Repka писал(а):
29.11.19 07:43
Твое описание жизни сильно смахивает на суворовское училище
А также любой советский интернат-пятидневку для детей из отдаленных сёл и стойбищ оленеводов. Ну или любой европейский элитный пансионат.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12120
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Должно ли быть наказание за измену?

Сообщение Repka » 29.11.19 07:51

aurora_borealis писал(а):
28.11.19 22:38
Мозг принимает решение за 30 секунд до того, как человек это решение
осознает
Неокортекс "осознает" решение палеокортекса за долю секунды.
Палео, просчитывая прогноз, не даёт зелёный свет в случае опасного для жизни или крайне негативного исхода.

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Альба писал(а):
29.11.19 07:49
интернат-пятидневку
Я предпочёл с четвёртого класса ходить в школу из деревни, за 8 км, чем там жить. Зимой ходил с ружьём и охотничьим ножом, спичками в портфеле.

Аватара пользователя
Альба
аксакал
Сообщения: 5366
Зарегистрирован: 29.05.18 15:14
Пол: Ж

Должно ли быть наказание за измену?

Сообщение Альба » 29.11.19 08:03

Repka, мне тоже кажется, что жизнь в интернете, даже с выходными дома, не может быть хорошей. Особенно, если там будут собраны именно дети разведенцев, типа все дома живут, а эти второго сорта. Однако, схема рабочая, Феня не предлагает ничего кардинально нового.

Аватара пользователя
Fenek
аксакал
Сообщения: 4149
Зарегистрирован: 03.11.17 16:58
Пол: Ж

Должно ли быть наказание за измену?

Сообщение Fenek » 29.11.19 08:16

Repka писал(а):
29.11.19 07:43
на суворовское училище.
Это плохо?

Аватара пользователя
aurora_borealis
старейшина
Сообщения: 2462
Зарегистрирован: 30.11.17 15:36
Пол: Ж

Должно ли быть наказание за измену?

Сообщение aurora_borealis » 29.11.19 10:23

Альба писал(а):
29.11.19 05:55
штамп об адьюльтер изменщику. Жертва не несёт ответственности за его деяния, поэтому жертве обычный штамп о разводе,.
Штамп - это момент прекращения брака. Штампы не могут быть разными. т. к. судебный процесс один, а пострадавшая сторона сама подаёт иск о расторжении брака по причине измены.
Альба писал(а):
29.11.19 05:55
Ну если хотите, пусть будет штамп "супружеская измена"

Уточним: это вы хотите ставить штамп с указанием причины развода. Я же думаю, что это плохая идея.
Альба писал(а):
29.11.19 05:55
В нарушении взятых обязательств хранить верность.
Альба писал(а):
29.11.19 05:55
О нарушении подписанного при заключении брака стандартного договора
Зачем превращать брак в сделку?
Альба писал(а):
29.11.19 05:55
Не любишь – разводить, не хочешь разводиться – не ипись налево.
Это лишь то, во что верите вы. Но не я. Я считаю, что развод (разрушение брака) - худшее зло, чем физическая измена. Более того, считаю, что каждый вправе иметь свои ценности и навязывать ему что-то никто не вправе. Брак - это добровольный союз. Только двое решают, что для них правильно, а что - нет.
Альба писал(а):
29.11.19 05:55
И опять повторюсь, признано не "распутство" – это моральная оценка, а факт нарушения обязательств – измена.
Суд устанавливает факт адюльтера?
Альба писал(а):
29.11.19 05:55
Делают ли штрафы за нарушение ПДД
А как сочетаются: требование соблюдать супружескую верность и наказание за измену со взиманием сборов за адюльтер? Это этично?
Альба писал(а):
29.11.19 05:55
В чём вы усмотрели неравенство перед законом?
В этом:
Альба писал(а):
29.11.19 05:55
Захочет обратится, не захочет не обратится.
Если измена - преступление, то оно должно быть наказано. А иначе о неотвратимости наказания не может быть и речи.
Выходом из ситуации могло бы стать наложение запрета сроком на три года на вступление в брак для виновной стороны. Такое решение как раз и восстановит справедливость, т. к. виновная сторона после развода может делать все, но за одним исключением. :D Т. е. она не свободна. Это и есть наказание.
Мимо ушей писал(а):
29.11.19 07:24
Ну это ты так считаешь
Думаю, что властных полномочий монарху вполне достаточно.
► Показать
Мимо ушей писал(а):
29.11.19 07:24
Ты говорила в контексте, что семью рушить нельзя т.к. это "основа государства", не смотря на измену.
Считаю, что тут нужно принять во внимание авторитетное мнение: "Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает." (с)
Мимо ушей писал(а):
29.11.19 07:24
Ступай себе с миром и живи как хочешь.
А кто может мне что-то запретить? :D

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12120
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Должно ли быть наказание за измену?

Сообщение Repka » 29.11.19 11:21

Fenek писал(а):
29.11.19 08:16
Это плохо?
Тут зависимость с первого взгляда неявная, но родительская семья - первая социальная группа, в которую интегрируется человек. Наблюдения исследователей свдетельствуют о том, что люди, в детстве окруженные большой родительской заботой, адаптированы к высокому положению в обществе во взрослом возрасте (т.е. они коммуникабельны, ответственны, обладают хорошим самоконтролем и низкой импульсивностью).
В противоположность этому, лишенное заботы и полное семейных конфликтов детство порождает людей, предрасположенных к низкому статусу (т.е. их отличает низкая социальность, безответственность и плохой самоконтроль, они высокоимпульсивны).

Аватара пользователя
Fenek
аксакал
Сообщения: 4149
Зарегистрирован: 03.11.17 16:58
Пол: Ж

Должно ли быть наказание за измену?

Сообщение Fenek » 29.11.19 11:26

Лагерта писал(а):
29.11.19 01:22
казенное учреждение не воспитывает ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ, понимаете?
Дети так и так воспитываются казенными учреждениями. Родителям сейчас особо не хватает времени и все воспитание детей зачастую оставляется на откуп школам, детским садам, телевизору и компьютеру. Как и кем воспитают ребенка школа и гаджеты при вечно занятых родителях?
Лагерта писал(а):
29.11.19 01:22
Для общего сведения, студентам в Германии предоставляют только ОДИНОЧНЫЕ комнатки.
Студенты уже взрослые люди. А ребенку может быть банально страшно находится одному ночью в комнате. К тому же детям не так уж принципиально иметь свою комнату. Необходимость получить личное пространство возникает с подросткового возраста. Я до 12 лет прожила в одной комнате с младшим братом и бабушкой и не чувствовала какого либо дискомфорта. После уже конечно начались конфликты и мне выделили свою комнату.


А что бы ребенку было проще можно провести аналогии да с тем же Гарри Поттером. Там кстати тоже детей отправляли в школу магии на весь учебный год и они там жили и учились. Скажите это сказка? А какой ребенок не хочет оказаться в сказке? И тут мы разделяем детей на факультеты, выдаем им форму с гербом своего факультета, говорим что его папа учился именно на этом факультете, начисляем факультетам очки, даем детям на завтрак шоколадных лягушек, создаем соответствующий антураж в интерьере. И ребенок уже ощущает себя Гарри Потттером в Хогвартсе.

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Repka писал(а):
29.11.19 11:21
люди, в детстве окруженные большой родительской заботой
Разведенные родители да к тому же находящиеся в конфликте разве могут дать ребенку большую заботу. Тут наоборот будет:
Repka писал(а):
29.11.19 11:21
лишенное заботы и полное семейных конфликтов детство

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12120
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Должно ли быть наказание за измену?

Сообщение Repka » 29.11.19 11:51

Fenek писал(а):
29.11.19 11:29
родители
1. Лучший из вариантов для детей, это оба родителя.
2. Средний. Один родитель. Для М это отец. Если с родителем Ж, то это БЯ и неактивирование некоторых адаптивных механизмов.
3. Худший. Детский дом и подобные ему формы.

Если что, я рос в полной семье, жил немного у сестры, потом немного у дяди, а в 16 с небольшим лет уже был на первом курсе ву и жил в казарме. Поэтому вполне владею темой.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей