По следам Доктора Рада. ДСП+Соц: тренировка,примеры, обсуждения.

[фермер]

Правильно

Ты меня экзаменуешь или вопросы задаешь?

Что происходит с «Д» в этих условиях?
Ценность этого компонента снижается?

Здесь нужно понять, что стоит за "Д".
Те ценности, которые стояли за "Д" двадцать лет назад
уже не имеют ценности сегодня.
На данный момент они другие.

Если совсем абстрагироваться,
то доминант тот, кто управляет.

[nataliak]

Потребности быть в стае утрачивается
Например, кризис семьи

Семья утратила часть функций, но некоторые ее функции все ещё актуальны.
Патриархальная семья в западном обществе ( !) в кризисе, семья же как структура в процессе трансформации-адаптации. Изобретает саму себя. Плюс эрзац-семьи, заменители семьи (включая этот форум). Д актуально по-прежнему. Так я понимаю. Поправьте.

[DimaVwoke]

Придерживаюсь

Согласен.

кортизол не столько карательная, сколько мобилизационная химия. Поэтому нужно через него пройти, но при этом не страдать, а искать выход.

Ключевое "пройти" и "искать выход".
Вообще, ловлю себя иногда на мысли, что и рад всему что было по пискостраданиям.

превратилась в арену критиков.

И очень смахивает на " поиски источников научпопа"

[Волшебник]

Здесь нужно понять, что стоит за "Д".
Те ценности

Ну что такое «Д» простыми словами
Стань быстрее, выше и сильнее
Добейся результата и получи уважение

По идее «Д» - эта наш двигатель для движухи
И вот я смотрю и общаюсь с современным поколением
Цифровым поколением
Им никакая движуха не нужна
Им бы хотелось, что бы у них все было и за это ниче не было

Раньше как то дети хотели стать космонавтами, а потом бандитами и банкирами
Это подразумевало какую-то движуху
И они к ней стремились

А сейчас предел мечтаний - ютуб-блогер с подписотой Овер 1 млн
Когда ты сидишь, пиз.дишь и бабло капает
Развлечение, а не движуха
Бабки и развлечение

Не тянется современное поколение к движухе
К работе над собой, к совершенствованию и реальной «Д»
А вместо этого како то симулякр реального «Д»
Лайки-хуяйки

[фермер]

А вместо этого како то симулякр реального «Д»
Лайки-хуяйки

Настоящий доминант блестяще решил вопрос управления стадом.
Перевел естественный механизм конкуренции большинства в виртуальную реальность.
Рубитесь там, сношайтесь там, подбирайте виртуальные плюшки.
Что мы и наблюдаем.

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Даже большинство из камрадов тут этот механизм реализует
Кто-то осознает сей факт, кто-то нет.

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
А для перевода всех в вирт брошены огромные силы.
Я надеюсь многие из нас это понимают.

[Волшебник]

виртуальную реальность

Так вот встаёт другой вопрос :D
Что качать?
Виртуальную Д?
Или реальную Д?

Вроде как правильнее качать реальную
Но она все меньше ценится, тк все погружаются в виртуал все больше и больше

[Midfield]

Я думаю, даже вроде и сам Толкин это подтверждал, что вся эта история это такой себе аналог второй мировой войны.

Аллюзии и на первую и на вторую.
Но про полуросликов - это отражение совсем другой истории.
Когда на острове, да на туманном Альбионе, который по Толкиену и есть Шир, появились индоевропейцы - кельты, очень высокого роста, то застали там доиндоевропейское население, очень невысокого роста - "очень древний народец; раньше их было куда больше, чем нынче".
И таки да - тусовали эти полурослики в холмах. Норы, а точнее пещеры - учёные вполне себе обнаруживают до сих пор. Ну а взаимодействие между пришлыми и местными - нашло отражение в легендах и мифах пришлых, победили то они.
Потом на остров высаживались и другие индоевропейцы - сначала англо-саксы, а потом скандинавы, и в свои мифы и легенды - они встраивали кельтские. У меня была когда-то женщина - филолог, изучала эти самые мифы и легенды, диссер писала. Возрастом примерно как раз как Катерина1980 - модно тогда было...

Научное сообщество приняло его труд как профанацию и упрощение уже имеющихся и опубликованных ранее знаний, компиляцию их в примитивное чтиво для обывателя , удобочитаемое и удобоваримое оными.

1. Жил был К.Маркс, учёный. И был у него приятель, Ф.Энгельс, научпоп по современному.
И накатал он как-то по сути компиляцию - "Происхождение семьи, частной собственности и государства".
Эта работа не избавляет профессионалов от чтения как первоисточников к ней,
в первую очередь Л.Моргана, так и работ самого папы Карло.
Но в шир.нар.массы Ф.Энгельс - зашёл только в путь. Книжка нетолстая, читается легко и познавательно.
Хотя её критиковали изначально и уж тем более критикуют сейчас.
Тем не менее - я ття уверяю, все мало мальски образованные исследователи проблематики семьи - книжку эту читали.

Так и тут - имеем компиляцию Дока, изложено доступно для шир.нар.масс, в своих пределах - модель рабочая.

2. Но помнишь в твоей теме камрад сдался на четвёртой ступени пирамиды Маслова? Что ему ОЖП сказала когда кинула на пятой - "мне надо развиваться". Пральна: там на пятом этаже - саморазвитие. Ты свою РСП вспомни...
А я ещё тогда отвечал - не, мне моя БЖ какой только херни не несла - но такой не было.
Пральна: на четвёртом этаже споткнулась, потому что не отдал ей "Д".

А помнишь в этой теме камрад СИМ говорил о том же самом - о самореализации на пятой ступени пирамиды:
"Кроме того, ДСП не учитывает другие проявления человеческой психики. Например творчество, без стремления к доминированию и сексвостребованности, работа в стол художников, поэтов, математиков типа Перельмана"

Естессьно, если модель усечённая, то по ней криво (а то и никак) получается объяснить и предсказать - две последних ступени. О чём я постоянно и пишу: конфликт плиты и пирамиды.

[фермер]

Вроде как правильнее качать реальную
Но она все меньше ценится, тк все погружаются в виртуал все больше и больше

Наверху оказывается тот,
кто не повторяет телодвижения массы.
Тот, кто идет своим путем.

Конечно это не достаточное условие,
а лишь необходимое.

[Lelik]

Моя позиция четко в системе ДсП

нахожусь в локации плюс 1 треугольника Карпмана

Так Карпмана или ДСП?

[фермер]

конфликт плиты и пирамиды.

Модель Дока применима лишь к взаимодействиям мозг-мозг позвоночных.
Это ее стихия.
Такие проявления человека как творчество, стремление к саморазвитию,
стремление к познанию
В рамках модели "ДСП+Соц"
не рассматриваются.
Они за границами применимости этой модели.

[Midfield]

Модель Дока применима лишь к взаимодействиям мозг-мозг позвоночных. Это ее стихия.
Такие проявления человека как творчество, стремление к саморазвитию, стремление к познанию
В рамках модели "ДСП+Соц" не рассматриваются.
Они за границами применимости этой модели.

Угу. Только чтобы ОЖП наконец-то перестала взаимодействовать с мозгом ОМП и кинула на пятом этаже - сначала надо нагнуть его по "Д" на четвёртом, где на пирамиде "власть" написано. А это то ещё взаимодействие в мой мозг

В модели Дока получается: упс ребята, если ОЖП вообще перестала воспринимать вашу "Д" как положительный параметр при оценке "ДСП+Соц", то на этом моя книжка заканчивается, МПО заканчиваются, приземляйтесь по пачке беломора.

А на самом-то деле, если ограничения модели снять, то взаимодействие мозг-мозг продолжается. Просто мужицкая "Д" меняет знак. ОЖП считывая с ОМП сумму "ДСП+Соц" - теперь оценивает высокую "Д" негативно. Значимость ОМП падает. Можешь снизить "Д", отдать власть, стать аленем - и МПО продолжатся, взаимодействие мозг-мозг продолжится. Живи себе подкаблучником, пока ОЖП не наиграется на четвёртой ступени и не полезет на пятую, самореализовываться.

Но и это ещё не конец, снимаем ограничения модели дальше.
Так как биология самки по аленю течь перестаёт, то она начинает изменять с козлами. При этом разрыв МПО происходит не всегда - алень ресурсный попался, например. Даёт ОЖП ему, с больной головой, изредка, на от@бись... и самореализуется, с тренером по фитнессу. И пулемёт застрочил снова взаимодействие мозг-мозг продолжается.

Так что тезис "модель Дока применима лишь к взаимодействиям мозг-мозг позвоночных"
некорректен.
Ибо и на четвёртой и на пятой ступени пирамиды - разрыв МПО происходит не всегда. Взаимодействие мозг-мозг продолжается. Более того - любая бабка у подьезда приведет овердохера примеров из реальной жизни, где мужик прожил подкаблучником всю жизнь. А баба его - и гуляла, и негритёнка после фестиваля молодёжи и студентов рожала, и второго после олимпиады, и бабло по своему усмотрению транжирила... и вот она - на соседней лавочке сидит, теперь уже зятя пилит.

[Ingvar365]

Ценность этого компонента снижается?

Думаю, что ценность Д не снижается, просто число полей доминации растёт с геометрической прогрессией. Остаются базовые поля, к ним добавляются вторичные поля, все больше и больше, т. к. Информационное поле, где находится индивид, растёт в ширину и уменьшается по глубине, отсюда частичное зомбирование и отупение масс, имхо.

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Как этого избегать, один из методов, которые я применяю:
Отказ от телевизора. - как возможность оставить холодным свой рассудок и мысли.

[nataliak]

Не можно, а нужно!

Спасибо!
Помогите понять, осознать, «уложить» раздрай и сумятицу: приближается дата - 2 года со дня развода, меня снова штормит. Кажется, что если благодаря модели придёт ясность, то станет легче дышать.
Начну с родителей:
Мои родители, женаты 60 лет. Отец старше на 4 года, всегда зарабатывал в 3-4 раза больше мамы, но был беспомощен в быту и не умел решать проблемы.
Мама до сих пор в него влюблена, восхищена, ревнует, при этом на многое обижена, но любит через эти обиды. Отец - весь в своей «работе» ( ему 87) :D
Мама - красавица даже сейчас, отец ниже ее ростом и давно лысый. Дома командует она, шумит, подкалывает отца. Друзей и родственников полно у всех.
Все полимеры общие. Деньги у отца, из-за денег вечный скандал-обиды-завиновачивания с обеих сторон.
Что с ДСП?
Выросли мы с сестрой, вышли замуж за военных. Обе через лет 20-28 развелись - у сестры муж злоупотреблял, мой - изменял. Почему? Почему не унаследовали сценарий родителей? Что не так в родительской семье?

[аалекс]

Импринт конечно наследство, но не деньги, а потенциал.
Чем больше будет похоже поведение мужа на поведение отца,
и чем больше будет похоже твоё повеление на поведение матери,
тем больше вероятность реализации импринта.
А что конкретно помешало, тебе лучше знать.

[Волшебник]

Отказ от телевизора

Я тоже не смотрю ТВ
Ведь теперь есть Интернет

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Почему? Почему не унаследовали сценарий родителей? Что не так в родительской семье?

Среда изменилась

[Радостный]

Что с ДСП?

Ваши родители - Хомо Советикус. У них правильное +Соц. Вот и все. У них есть мораль и нравственность.
У вас с сестрой ошибки с мужьями, а возможно и в Вас с ней. Вы другое поколение. И соответственно на вас влиял в большей степени и нынешний звериный и тупой социум. Вот и все

[Волшебник]

ценность Д не снижается, просто число полей доминации растёт с геометрической прогрессией. Остаются базовые поля, к ним добавляются вторичные поля, все больше и больше,

Ну то есть снижается ценность Д в системе мозг-мозг
Мне нравится футбол
А чуваку компьютерные игры
Мы друг друга считаем долбоебами, хотя он доминирует в играх, а я в футболе :D

[Repka]

очень смахивает на " поиски источников научпопа

Поэтому и нужно придерживаться линии темы.
Иначе, как говорили древние, один глупец назадает столько вопросов, что и ста мудрецам не ответить.
Ему не нужны ответы на его вопросы.
Поэтому предлагаю конструктивное обсуждение в рамках модели ДР.

[Midfield]

Ученые выяснили, что забыть информацию можно, если во время извлечения из памяти (вспоминания) конкретного события система вознаграждения в мозге не активируется.

У меня этим путём дело хорошо пошло.
1. Остановка ВД. Ваще не знал что это. Зарегился - накидали ссылок. Научился "очередью отстреливаться" в итоге: когда начинался ВД - давал ему совсем чуть-чуть времени и потом прекращал его матными словами в адрес БЖ. Не вознаграждение за воспоминание, а негатив. Постепенно ВД перестал начинаться.
2. Тут в теме проскочила ссылка на один из методов, а там совет - физическое наказание.
"Можно также завязать вокруг запястья эластичный шнурок. Вместо команды «Стоп» следует оттянуть шнурок и отпустить, чтобы причинить себе легкую боль"
Вот вроде примитивно - ан нет, мне на запястье резинка от денег - помогала.
3. Ну а когда от воспоминания конкретного события отказаться невозможно - обесценение помогает,
т.е. тоже не позитивная оценка ситуации. Куда я выкину из головы день, когда рождалась дочь?
Я никак не смогу забыть как в скорой держал БЖ за руку...
Когда осознал, что значимость БЖ после развода сцуко опять начала подрастать потому что она мать - в голове своей обесценил её до уровня биологического родителя номер один, и не более того.

[Радостный]

В модели Дока получается: упс ребята, если ОЖП вообще перестала воспринимать вашу "Д" как положительный параметр при оценке "ДСП+Соц", то на этом моя книжка заканчивается, МПО заканчиваются, приземляйтесь по пачке беломора

Док отдельно в сообщениях писал, что выбирать материал нужно годный. Если у бабы неверные импринты, так мол и будет.
Поэтому и писал про то, что ОЖП должна быть из Патриархальной семьи, целкой, спокойной и т.д.

[Stalker50]

Карпмана или ДСП?

Оба фильтра на сегодня определяю как обязательные для Себя в рамках принятия решений по ключевым вопросам.
Ситуацию прогоняю через систему треугольника Карпмана, позиционирую себя в пространстве решаемой проблемы. Дальше прогнозирую по ДРаду куда меня качнет при том или мном развитии ситуации, а это уже уходит из плоскости экзистенциальных треугольников в очень даже ощутимую жопоболь от впрыска кортизола при минус Д или минус П, на С по хрен, там ща все так атлллична, что даже не прилично (с ) - в итоге, нахлобучит если решение принято кривое.
Такая аналитика дала вначале не очень принимаемый мозгом статистический результат. Решения которые были приняты через такой двойной фильтр ДСП и Карпман критически не совпадали с первым интуитивным позывом к действию в очень большом количестве. Но оказывались правильными по результатам в итоге.
По сути то, если я кручу хрустальный шар или карты таро и мне объективно это помогает в рамках роста результатов, читай ресурсы, здоровье, бабло, ништяки, просто комфортно стало существовать в мире то и Б. С ними. Карпман, Рад , бог Кузя или инопланетяне.
Будет интересно, расшифрую на примерах. Если канешн не забанят за нарушение правил.

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:

отдельно в сообщениях писал, что выбирать материал нужно годный. Если у бабы неверные импринты, так мол и будет.
Поэтому и писал про то, что ОЖП должна быть из Патриархальной семьи, целкой, спокойной и т.д.

Хде же Вы были камрады когда влетел в этот блудняк то по уши.
Обычно попадалово приводит к обучалову, а не наоборот. :D

[Midfield]

Совсем нет.
Например, если ДСП Ж намного ниже мужской, он ей изначально вряд ли заинтересуется. Если она хуже его внешне, глупее, ниже на порядок по соц уровню, образованию, доходам. Но если уж как-то и завязались эти отношения, то ненадолго. Ей просто нечем его зацепить и вызвать влюбленность. Поэтому он ее и бросит довольно скоро, я думаю.

Модель "ДСП+Соц" предполагает ещё и "+Соц" со стороны ОЖП. Любят они бывает своих мужиков. Серая мышка, а любит крепко.
Влюблённости по ДСП со стороны ОМП - действительно не вызывает. А ответную любовь по Соц - вызывает.
Так и живут.

Док отдельно в сообщениях писал, что выбирать материал нужно годный. Если у бабы неверные импринты, так мол и будет.
Поэтому и писал про то, что ОЖП должна быть из Патриархальной семьи, целкой, спокойной и т.д.

Да не спасает это! Какая-то детская наивность.
Среда-то вокруг - не патриархальная, чтобы изначально годная ОЖП постоянно получала подтверждение своему воспитанию.
Их уже из джунглей привозят, а они наблатыкаются в мегаполисе и фсё - "я достойна лутьсего".

[Радостный]

не спасает это! Какая-то детская наивность.
Среда-то вокруг - не патриархальная, чтобы изначально годная ОЖП постоянно получала подтверждение своему воспитанию.
Их уже из джунглей привозят, а они наблатыкаются в мегаполисе и фсё - "я достойна лутьсего

Согласен полностью! Но, если поместить в бункер - теоретически возможно. Без вводных - не возможно даже в бункере)

[фермер]

Так что тезис "модель Дока применима лишь к взаимодействиям мозг-мозг позвоночных"

А по моему, все, что ты описал выше подходит под объяснение Stalker50,тут

Доминанта как функция по времени начинает захватывать в управление окололежащие сетевые каркасы и встраивать их в свою систему.
Итогом отсекаются все прошлые интересы, друзья, рыбаки, хобби етк.

и далее.

А так-же работой палео у ОЖП у Дока:

У женщин ДСП работает как закольцованный цикл.
Сексвостребованность -> Доминация -> Захват Ресурcов -> Рождение ребенка (старт реализации работы мат."инстинкта" в асс.полях., продукт социальности женского неокортекса) -> Сексвостребованность -> и по кругу.

Тетка сначала основной упор делает на сексвостребованность.
Если ты от нее "потек" :D
Она перемещает все силы на борьбу за компоненту "доминантность"
Если смогла тебя отсечь от других полей Д
И основным твоим полем Д и смыслом существования стала "семья"
Тетка переключает все внимание на контроль ресурсов
"Все деньги в семью"
Как только прогнулся по всем трем буквам
Становишься аленем и тетке становишься неинтересен.

Она опять врубает "сексвостребованность"
но уже на другого самца.
Уходить от аленя она не обязана.
У нее над аленем полный контроль уже есть

[Гость1000]

Виртуальную Д?
Или реальную Д?

Виртуальная Д только в вирте и действует. А на реальную жизнь не распространяется.