to Zol51
Мне уже давно ничего не кажется ... Жизнь научила оперировать иными категориями, нежели фантазия, увы, к сожалению стезя писателя-фантаста не моя :D .
А что до практики ... Zol51, Вы делаете безапелляционное заявление, однако и знать не знаете моей практики. Это не только не корректно, но и не умно.
И про химию ... Действует, Zol51, еще как действует. Необходимо, однако, чтобы она, химия, не была поддельной и просроченной. Только и всего. Ну и применять ее надо разумно, а не абы как.
Нужно ли оружие простым обывателям?
Видите ли, уважаемый Lelik, даже непросроченная разрешённая рядовым гражданам "химия" стараниями "гуманистов" (чтоб, не дай Бог, нападающему вреда какого не учинили) неэффективна. На людей в состоянии алкогольного или наркотического опьянения не действует должным образом практически всегда. Что же до "стреляющих" средств - Вашему покорному слуге в зимней одежде довелось получить лишь синяки (хоть и серьёзные). Будь это не случайный "пуск" со стороны излишне любопытного ребёнка, коему доверили по недогляду игрушку, оппонент был бы явно не рад ответной реакции.
Разумно применять предлагаемые ныне "средства самозащиты" - это что, в спортзале, что ли?
Не зная Вашего опыта, именно такое впечатление создаётся. Уж простите, но Ваши сентенции в отношении разрешённых химических средств вызывают именно такое впечатление.
Разумно применять предлагаемые ныне "средства самозащиты" - это что, в спортзале, что ли?
Не зная Вашего опыта, именно такое впечатление создаётся. Уж простите, но Ваши сентенции в отношении разрешённых химических средств вызывают именно такое впечатление.Окажите любезность, проясните, а должным образом - это как? Чтобы противник немедленно скончался от тяжкого увечья или скорчился в неимоверных мучениях? Такого, конечно, не будет, но применение этих средств даст преимущество во времени и в контроле над ситуацией, как минимум, всегда можно будет скрыться от противника. При этом, рекомендую помнить, что как раз находитесь не в спортзале, где свою победу необходимо зафиксировать, поэтому, первый прием самбо вполне допустим и результативен (в отличии от спортзала)Zol51 писал(а):не действует должным образом практически всегда.
.Не знаю, как на наркоманов, но на пьяных действует вполне (в различных стадиях опьянения). Проверено. В т.ч. и мной лично.
А все остальное - особенности Вашего личного восприятия ибо взрослый человек с расстояния не превышающего 2 метра легко и непринужденно попадет не в зимнюю одежду, но в лицо и голову нападающему (даже из осы)
.Должным образом, уважаемый Lelik – это когда средства эффективно выполняют свою основную функцию. А не создают дополнительных проблем. Применение специально сделанных безопасными для нападающих средств, как минимум, неэффективно. А посему не даёт «преимущество во времени и в контроле над ситуацией», более того, опасно для защищающегося – например, применение газовых пистолетов/баллончиков в замкнутом пространстве. Обучение правильному пользованию такого рода средствами требует на порядок больше времени, нежели тем же оружием скрытого ношения (да и не позволит государство, ежели откровенно, обучать людей этому, из «гуманизма»). «Рекомендую помнить, что как раз находитесь не в спортзале» и не можете возить с собой на тележке 333 разных средства на все предполагаемые случаи в зависимости от предполагаемой степени опасности. Вы, видимо, при всём при том считаете, что защищающийся должен с оценивать также ещё и степень угрозы по первому классу точности, не иначе…
Кстати, мне кажется, что Вам также не стоит приводить несколько притянутые за уши примеры; как Вы сами понимаете, в боевом самбо (то, которое настоящее) первый же приём запросто окажется последним по причине серьёзного увечья или даже летального исхода – ибо всяческие киношные красивости вроде красивейшей нейтрализации противника плевком в точку открывания чакр возможны только при гарантированном превосходстве. В противном случае за самоуверенность очень легко поплатиться. Как поплатились бы Вы, решив, что «с расстояния не превышающего 2 метра легко и непринужденно попасть не в зимнюю одежду, но в лицо и голову нападающему (даже из осы)» - поскольку времени для применения оной «осы» у Вас банально не будет, тот же гопарь «зарядит» в «грызло» банальным кулаком существенно быстрее. А сквозь карман резинострел, увы, не использовать.
А что до химии - видите ли, Вам вряд ли понравится, ежели тот самый "-цатый (коих, вопреки мнению, не так уж мало) не среагирует согласно Вашим представлениям. Я сам по улицам не ходил и специально не проверял, но видел как-то неэффективность применения такого рода средства. И слышал комментарии позже, в ответ на моё недоумение, от вполне компетентных товарищей.
Кстати, мне кажется, что Вам также не стоит приводить несколько притянутые за уши примеры; как Вы сами понимаете, в боевом самбо (то, которое настоящее) первый же приём запросто окажется последним по причине серьёзного увечья или даже летального исхода – ибо всяческие киношные красивости вроде красивейшей нейтрализации противника плевком в точку открывания чакр возможны только при гарантированном превосходстве. В противном случае за самоуверенность очень легко поплатиться. Как поплатились бы Вы, решив, что «с расстояния не превышающего 2 метра легко и непринужденно попасть не в зимнюю одежду, но в лицо и голову нападающему (даже из осы)» - поскольку времени для применения оной «осы» у Вас банально не будет, тот же гопарь «зарядит» в «грызло» банальным кулаком существенно быстрее. А сквозь карман резинострел, увы, не использовать.
А что до химии - видите ли, Вам вряд ли понравится, ежели тот самый "-цатый (коих, вопреки мнению, не так уж мало) не среагирует согласно Вашим представлениям. Я сам по улицам не ходил и специально не проверял, но видел как-то неэффективность применения такого рода средства. И слышал комментарии позже, в ответ на моё недоумение, от вполне компетентных товарищей.
Извините, но это чушь. Хотите эксперимент? Можете даже самостоятельно его провести. Приобретите балон с газом, примените его на себе в соответствии с инструкцией по применению. А потом уже рассуждайте о безопасности для нападающих ... Хотя, в случае если эксперимент подтвердит действенность данного средства самозащиты, то Вы всегда можете сказать в свое оправдание, что Вы то не нападающий, а в лучшем случае экспериментатор, потому и подействовало, а вот если бы нападали, то ..Zol51 писал(а):Применение специально сделанных безопасными для нападающих средств
Очередная чушьZol51 писал(а):Обучение правильному пользованию такого рода средствами требует на порядок больше времени, нежели тем же оружием скрытого ношения
. Из разряда "обучение управлением велосипедом требует гораздо больше времени, нежели обучение управлением самолетом". А как же, людей то на земле больше, чем в небе, неровен час кого-нибудь заденешь . Очень много сложностей и опасностей . Скрытых в том числе Ну и насмешили Вы меня Zol51 :D . Спасибо, давно так не смеялся :D :D :D .
Простите, но не понял о чем здесь говорится. Думаю, Вы и сами это не понимаете.Zol51 писал(а):Кстати, мне кажется, что Вам также не стоит приводить несколько притянутые за уши примеры; как Вы сами понимаете, в боевом самбо (то, которое настоящее) первый же приём запросто окажется последним по причине серьёзного увечья или даже летального исхода – ибо всяческие киношные красивости вроде красивейшей нейтрализации противника плевком в точку открывания чакр возможны только при гарантированном превосходстве.
А, простите великодушно, признаться, никогда не имел дело с людьми постоянно носящими пистолеты в карманах и постоянно держащих там рукуZol51 писал(а):поскольку времени для применения оной «осы» у Вас банально не будет, тот же гопарь «зарядит» в «грызло» банальным кулаком существенно быстрее. А сквозь карман резинострел, увы, не использовать
. Позвольте поинтересоваться, в каком кармане Вы планируете держать свой пистолет? И он наверняка будет на боевом взводе и с патроном в патроннике? Мда .. Zol51, однако скажите, разве можно что-то обсуждать с человеком имеющим о предмете обсуждения лишь гипотетические представления? Zol51, помнится мне, уже обещал не вести с Вами обсуждения по данному вопросу, теперь мне приходится сожалеть о невыполненном обещании
.
Уважаемая Алита! Улисс сейчас посажен модератором на гауптвахту(временно забанен), поэтому я напишу наш общий ответ.Alita писал(а):Всем добрый день! Улисс, у меня как раз четырехзарядка. Но в любом случае тратить один патрон из оставшихся трех при том, что нападающих - трое, было редким дебилизмом с моей стороны.
Хорошо что Вы это понимаете. В другой раз будете осмотрительнее. Кстати рекомендую обзавестись и возить в машине хороший гладкоствол, для серьезного боя. Травматика- это все таки хорошо для города, где можно расчитывать на быстрое прибытие милиции.
Если нужна помощь с охотбилетом или ОЛРР , обратитесь к Улиссу, по Москве у Жоры хорошие контакты.
Кстати у Жоры самого только недавно произошел инциндент. К его соседу по лестничной площадке, Олегу пришел устраивать разборки с его женой, пьяный сосед с другого этажа, бывший зам.начальника по следствию одного из отделов по СВАО.
Пришел в банном халате, и начал в квартире соседа угрожать пистолетом Олегу и его жене в присутствии их ребенка. Жора прибежал к соседу на помощь, они этого м....звона скрутили и сдали в милицию. Пистолет оказался травматическим . Так тот своими старыми связями начал пытаться все это замять, в общем сейчас все это дело тянеться, чем закончиться -неясно.
Народ! Описанная Рейнджером история получила продолжение! Тот случай этот урод , подполковник юстиции по старым связям сумел видно замять.
Ну и вот новость.
Вчера эта мразь , нажравшись водки на лестнице снова угрожала убийством, наводя в грудь пистолет,( уже другой кстати)
Я крики о помощи услышал, выскочил на лестницу, оперская молодость вспомнилась, прям как в молодости, на рефлексах кинулся и обезоружил урода. Мы его задержали и передали сотрудникам милиции.
Так весь вечер мы потом в ОВД бумаги писали. Сейчас готовим документы в инстанции, чтобы не сошло ему снова с рук.
Лишь одна радость - на азарте у меня
моментально весь артрит(мучивший меня пару дней перед этим) на ноге прошел. Я бегал и проводил боевые приемы борьбы как в молодости.
Ну и вот новость.
Вчера эта мразь , нажравшись водки на лестнице снова угрожала убийством, наводя в грудь пистолет,( уже другой кстати)
Я крики о помощи услышал, выскочил на лестницу, оперская молодость вспомнилась, прям как в молодости, на рефлексах кинулся и обезоружил урода. Мы его задержали и передали сотрудникам милиции.
Так весь вечер мы потом в ОВД бумаги писали. Сейчас готовим документы в инстанции, чтобы не сошло ему снова с рук.
Лишь одна радость - на азарте у меня
моментально весь артрит(мучивший меня пару дней перед этим) на ноге прошел. Я бегал и проводил боевые приемы борьбы как в молодости.
http://www.regnum.ru/news/1054059.htmlИнцидент с участием Романа Романчука, прибывшего во Владивосток вместе с Олимпийской сборной в качестве спарринг партнера, произошел 28 июля рано утром на центральной площади Владивостока, когда между ним и 22-летним жителем Владивостока Олегом Мешковым разгорелась ссора. Житель Владивостока во время ссоры достал травматический пистолет "Оса" и произвел выстрел в воздух, после чего Романчук забрал у него оружие и выстрелил ему в глаз. Сразу после этого участники потасовки были задержаны нарядом ППС. В последствии от полученных травм Мешков скончался в больнице. Романчук был также госпитализирован, по данным медиков у него ушиб мозга.
Абсолютно верно! Но Вы не забывайте, что меня этому специально учили, и я занимался этим десять лет. Так что как видите - отбираю ствол даже у м...ка -подполковника юстиции.Lelik писал(а):улисс, суть в том, что любым оружием может завладеть противник. Ваш, кстати, пример отбора оружия у, заметьте, гражданина, тоже вполне показателен. Только что Вы обладая большим опытом и, видимо, разумом, не обратили его против владельца.
Спасибо за добрые слова о разуме . Честно говоря очень хотелось проломить этим же стволом дурную пропитанную алкоголем подполковничью башку, но удержался просто задержал его вместе с соседями и сдал его и ствол сотрудникам милиции
Неподготовленный же человек отберет ствол, только если лоханеться владелец ствола.
Но лохов среди владельцев стволов очень много!
Вы так упорно доказывали в этой теме свою точку зрения, что я почти поверил... И что ж я читаю в соседней теме???Lelik писал(а):Основная проблема в том, что каждый лох считает, что уж он-то точно оружием умеет пользоваться
Lelik писал(а):Или арбалет. С набором стрел. Тоже не бутафорский.
Вообще арбалет - вещь довольно-таки опасная, особенно "не бутафорский" ...
...и эти люди запрещают мне ковырять в носу?
... а ещё эти люди рассказывают, что пользование полицейскими средствами вместо оружия для самозащиты намного эффективнее.
Правильному использованию полицейских средств, вроде газового оружия, обучаться намного сложнее и дольше. Единственный очевидный плюс - его "нелетальность". Но вот именно в эффективности и простоте использования полицейское снаряжение уступает оружию. (Сразу напоминаю любителя переворачивать с ног на голову, что это не означает отсутствия необходимости обучения владению оружием и выдачи его на халяву кому ни попадя).
Уважаемый Lelik, если приводить аналогии, предлагает на курсах самообороны не учить бить по гениталиям, а обучать "работе по точкам". Эффективнее же.
p.s. Газовый баллончик на мне "опробовали" - могу Вам прямо сказать, что "антисобачие" "перцовки" много эффективнее... Получить в лоб применившему сиё "защитное средство" помешает только уж очень меланхоличной настрой нападающего, что мягко говоря, будет удивительно. Я уж молчу про его использование в закрытых пространствах, против ветра и т.п. Это так же к вопросу о "простоте" применения.
Правильному использованию полицейских средств, вроде газового оружия, обучаться намного сложнее и дольше. Единственный очевидный плюс - его "нелетальность". Но вот именно в эффективности и простоте использования полицейское снаряжение уступает оружию. (Сразу напоминаю любителя переворачивать с ног на голову, что это не означает отсутствия необходимости обучения владению оружием и выдачи его на халяву кому ни попадя).
Уважаемый Lelik, если приводить аналогии, предлагает на курсах самообороны не учить бить по гениталиям, а обучать "работе по точкам". Эффективнее же.
p.s. Газовый баллончик на мне "опробовали" - могу Вам прямо сказать, что "антисобачие" "перцовки" много эффективнее... Получить в лоб применившему сиё "защитное средство" помешает только уж очень меланхоличной настрой нападающего, что мягко говоря, будет удивительно. Я уж молчу про его использование в закрытых пространствах, против ветра и т.п. Это так же к вопросу о "простоте" применения.
Да как я смотрюсь дело вообще десятое. Я задала вам вопрос: как пересекаются занятия таким видом спорта как стрельба из лука или арбалета (она там рядом часто стоят) с ношением оружия обычным человеком (обывателем)?
Получается, нельзя человеку подарить арбалет или лук только потому что "каждый лох считает, что уж он-то точно оружием умеет пользоваться" или все-таки на специально оборудованном месте можно?
Впрочем, не хотите, не отвечайте. Но мне кажется, что это вы не очень "смотритесь", раз привели такой смешной аргумент против аргументов Лелика. Вам как-то удалось смешать несмешиваемое.
Получается, нельзя человеку подарить арбалет или лук только потому что "каждый лох считает, что уж он-то точно оружием умеет пользоваться" или все-таки на специально оборудованном месте можно?
Впрочем, не хотите, не отвечайте. Но мне кажется, что это вы не очень "смотритесь", раз привели такой смешной аргумент против аргументов Лелика. Вам как-то удалось смешать несмешиваемое.
Freemonk, если бы вы потрудились прочесть тему, вы бы увидели, что Lelik выступает за запрет оружия, мотивируя тем, что "оно может попасть в руки психически слабых людей", и в то же время предлагает подарить отнюдь не игрушечный арбалет 15-летнему подростку..
Но, как я мог так плохо подумать о людях... Этот подросток, естественно найдет ему "мирное" применение, это ж только боевое, да охотничье оружие создано только для убийства, а арбалетом, например, можно узкие трусы растягивать... Вполне мирное применение..
ПыСы. Темку-то почитайте, почитайте, помогает не садиться в лужу..
Но, как я мог так плохо подумать о людях... Этот подросток, естественно найдет ему "мирное" применение, это ж только боевое, да охотничье оружие создано только для убийства, а арбалетом, например, можно узкие трусы растягивать... Вполне мирное применение..
ПыСы. Темку-то почитайте, почитайте, помогает не садиться в лужу..
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex [Bot] и 17 гостей