Zabor писал(а):ВСЕ ЖИВОЕ находится в поклонении Господу Миров, кроме части людей, вышедших из покорности Ему и даже не пытающихся вернуться на Путь Истинный.
Да, так и есть.noev писал(а):Надо всего лишь отнять у человека разум и он сразу, как и ВСЕ ЖИВОЕ, вернется на Путь Истинный и будет находиться в поклонении Господу Миров. И все.
"Аналогия - не доказательство"."Россыпь букв" никакого отношения к самоорганизующимся системам не имеет.борисик писал(а):насчет Бога: земля она не сама так сложилося
слишком много точностей которые сами не сложатся
рассыпь набор букв, из них сложится "война и мир"?
мухи - это аргумент! особенно песьи.борисик писал(а): при отсутствии хищников поедающих мух
через два месяца мухи заполонят всю землю
при их то скорости размножения
т.е. кто-то свыше (Бог) корректирует все эти параметры
20
И сказал Господь Моисею: завтра встань рано и явись пред лице фараона. Вот, он пойдет к воде, и ты скажи ему: так говорит Господь: отпусти народ Мой, чтобы он совершил Мне служение.
21
а если не отпустишь народа Моего, то вот, Я пошлю на тебя и на рабов твоих, и на народ твой, и в домы твои песьих мух, и наполнятся домы Египтян песьими мухами и самая земля, на которой они живут;
22
и отделю в тот день землю Гесем, на которой пребывает народ Мой, и там не будет песьих мух, дабы ты знал, что Я Господь среди земли;
Zabor писал(а):Я в очередной раз прошу объяснить на поальцах, поэтапно на примере одной особи и ее потомства процесс появления крыльев и относительно превращения хладнокровного в теплокровное или наоборот.
это отсюдаПЕРЕХОДНЫЕ ФОРМЫ
Продолжать обсуждение отдельных ископаемых костей я считаю бесперспективным. Хотя ниже я отвечу на все ваши конкретные замечания по палеонтропологии. Все дело в том, что мы пока говорили только о предках человека, а это ничтожная часть палеонтологического материала. У нас в музее больше миллиона единиц хранения; по всему миру – десятки и сотни миллионов ископаемых остатков живых организмов. Подавляющее большинство их убедительно объясняются и интерпретируются с позиций эволюционной теории (как чьи-то потомки и/или предки). Что касается переходных форм, то тут нужно уточнить терминологию. Я называю переходными между А и Б такие формы, морфология которых является переходной между А и Б. Палеонтологические находки вообще не могут служить строгим доказательством эволюции, поскольку про каждый ископаемый вид можно сказать, что он был создан Богом. Например, Бог сначала создал австралопитека – уничтожил; создал человека умелого – уничтожил, создал неандертальца – уничтожил, наконец создал человека разумного и оставил. Но эволюционная теория предсказывает, что если группа Б произошла от группы А, то в палеонтологической летописи должны обнаружиться формы, имеющие строение, переходное между А и Б (предполагается, что сейчас таких форм нет и группы А и Б четко отграничены друг от друга). Во времена Дарвина таких форм было известно крайне мало, но с тех пор их обнаружено множество. Их слишком много, чтобы вы могли все их объявить подделками и фальшивками. Таким образом, палеонтология дает косвенное подтверждение эволюционной теории, поскольку показывает, что ее предсказания сбываются. Приведу пример: происхождение млекопитающих (М) от рептилий (Р) (по работам академика Л.П.Татаринова, нашего бывшего директора). Современные М и Р хорошо отграничены друг от друга, промежуточных форм (про которых было бы неясно, Р это или М) нет. Сравнительная анатомия и эмбриология, сравнение геномов и др. данные по современным М и Р, показывают, что М произошли от Р. Палеонтология, со своей стороны, показывает, что пермском и триасовом периоде существовало множество форм, сочетающих признаки М и Р, т.е. переходных. Причем в нескольких линиях параллельно и последовательно накапливались прогрессивные признаки М. Рассмотрим 8 важнейших признаков, последовательно появившихся у форм, переходных между Р и М. Все эти признаки – маммальные, т.е. характерные для М, но не для Р.
1) верхние обонятельные раковины;
2) трехбугорчатые щечные зубы;
3) вибриссы (чувствительные усики);
4) расширенные большие полушария головного мозга;
5) мягкие, снабженные собственной мускулатурой губы;
6) челюстное сочленение между зубной и чешуйчатой костями;
7) звукопроводящий аппарат из трех слуховых косточек;
8 ) телэнцефалический мозг.
Итак, сначала у раннепермских рептилий из группы Eotheriodontia появился признак 1 (все остальное – как у рептилий). У более поздней группы Therocephalia видим признаки 1, 3 и 5. У Rubidginia находим признаки 1 и 2. У Ictidosuchia и Scalopocynodontia наблюдаются признаки 1,2,3. У Proconosuchia – 1,2,3,5. На этом кончается пермский период, начинается триасовый. Здесь мы находим у Bauriamorpha, Cynognathia и Tritylodontia набор признаков 1,2,3,4,5. Наконец, в конце триаса – начале юры находим группы Triconodonta, Symmetrodonta, Pantothera, Multituberculata c набором признаков 1,2,3,4,5,6, которых уже относят к "настоящим" млекопитающим, хотя проведение границы между Р и М в этом непрерывном ряду переходных форм, разумеется, условно. В юре у всех четырех групп находим признак 7, а у мультитуберкулят – еще и 8, и, таким образом, они оказываются древнейшими формами с "полным набором" маммальных признаков. У остальных групп древних млекопитающих признак 8 регистрируется начиная с раннего мела.
борисик писал(а):система очень сложная только дурак думает что все сложилось само
Лучшие российские эволюционисты сейчас пришли к выводу, что жизнь возникла не случайно, а вполне закономерно, как итог развития геохимического круговорота Земли. Дальнейшее развитие жизни также идет не "на основе случайных мутаций", а на основе законов развития открытых систем (теорема Пригожина), которые развиваются в направлении минимизации производства энтропии (т.е. растет упорядоченность). Редукционизм, сведение эволюции к "случайным мутациям" отдельных генов, отжил свой век. Эволюцию следует рассматривать как системный процесс, в котором определяющим фактором являются свойства целостных систем (биосферы, биоценозов, видов, популяций и организмов). Эти системные свойства, собственно, и воспринимаются религиозным сознанием как ИДЕЯ БОГА. Эволюция человеческой культуры, этики и даже науки является естественным продолжением биологической эволюции и следует в общем тем же законам. Рекомендую на эту тему хорошую, хоть и сложную книгу одного из лучших наших эволюционистов В.А.Красилова "Метаэкология": Метаэкология (можно начинать чтение с четвертой главы, там начинается изложение системной эволюционной теории).
А как же такие личности как Давид, Муса и т.д., которые могли общаться с ангелами, они, что не люди? Или раньше их увидеть, услышать было можно, а сейчас нельзя, так как общаться могли только пророки которых в наше время нет и не будет?Zabor писал(а): Ангелы - здесь тоже упоминались. Они не обладают свободой воли и априори покорны Богу.
И те, и другие есть не в нашем, материальном мире, не в мире материи, а в мире смысла. Поэтому пытаться "исследовать" их средствами материального мира априори невозможно.
Я стремлюсь к довольству Бога и к тому, чтобы самому стать лучше, и, в том числе, чтобы в Судный День можно было как можно меньше тех, кто, будучи несправедливо обиженным мной в этой жизни, могли бы предъявить мне это, чтобы у меня было как можно больше благого, что ляжет на чашу весов, хочу войти в Царство Божие, в Рай.Kolotun Bobo писал(а):Забор, а ты мечтаешь всемирный исламский халифат построить? Он будет похож на Афганистан? Или на Саудовскую Аравию?
Не, не так. Алени есть везде. Но вот в Саудовской Аравии, Афганистане, Пакистане, Турции, Сербии, Хорватии и в некоторых других странах - существенно меньше.boatswain писал(а):Zabor
Одна ремарочка - отсутствие аленей в исламских государствах, это тщательно взращенный миф, который очень часто рекламируется. На самом деле там их предостаточно, причем возможно, что алени там даже более зачуханные бабами, чем в России. У нас мужик хоть напиться может и бабу поленом огреть по синьке, а там и выпить то никак.
Zabor ты про своих братьев мусульман в Афганистане слышал, которые выращивают 90% опиумного мака и поставляют 87% всего оборота героина в мире? Ну да с точки зрения "правильной" нравственности преступления против здоровья человечества не являются аморальными.Zabor писал(а): А относительно что Афганистана, что Саудовской Аравии, можно сказать, что они далеки от правления и суда по шариату, и там есть вещи, которые могут отличаться как по форме, так и по духу от ислама, но при этом надо признать, что будучи, возможно, отставшими в плане технологий, они сумели лучше сохранить понятия о нравственности и чести, чем многие другие, технологически более развите страны.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя
