По следам Доктора Рада. ДСП+Соц: тренировка,примеры, обсуждения.

[фермер]

Дома командует она

Захват поля "Д" мамой произошел, переключилась на поле "П"

Деньги у отца, из-за денег вечный скандал-обиды-завиновачивания с обеих сторон.

Идет борьба за контроль поля "П" твоей мамой

Как только захватит это поле, должна включиться секвостребованность на другого самца.
Но учитывая возраст твоей мамы я думаю у нее уже гормоналка работает иначе.
Просто потеряет уважение к папе и загонит его "под коврик"

[Гость1000]

Любят они бывает своих мужиков. Серая мышка, а любит крепко.
Влюблённости по ДСП со стороны ОМП - действительно не вызывает. А ответную любовь по Соц - вызывает.

Да? Тогда, получается, любая любовь вызовет любовь в ответ. А это не так.

[фермер]

Почему не унаследовали сценарий родителей?

муж злоупотреблял, мой - изменял.

Твой папа зоупотреблял и изменял?
Думаю нет.
Но развелись вы не по причине измен М.
Это был формальный повод.
Основная причина развода другая.

[nataliak]

Основная причина развода другая.

Разочарование?
Какая причина, если по модели?

[фермер]

Какая причина, если по модели?

Падение значимости М или возрастание значимости Ж
А за счет каких буковок - это нужно более подробно историю расставания разбирать.
Если есть желание - пишите во временной последовательности.
Попробуем разобрать.

[Midfield]

А по моему, все, что ты описал выше подходит

Подходит, потому что я сам и написал "снимаем ограничение модели Дока".
Ограничение в том и заключается, что между третьим и четвёртым уровнем пирамиды Маслова - ОЖП вдруг должна начать иначе оценивать "Д" у ОМП. Вот ни с того ни с сего. Три ступени пирамиды - высокий уровень "Д" был для ОЖП во благо, самец был значим, потому что она шла за ним в фарватере. А потом - бряк, высокий уровень "Д" у ОМП - стал антизначим, потому что захотела свою иерархию.
Ну и как модель Дока предсказывает, когда этот "бряк" должен был произойти?
Как модель Дока предсказывает, что "бряк" вообще произойдёт или не произойдёт?
Никак и никак. Потому что модель заканчивается как раз на самом интересном месте.

Камрад, Дока я прочитал в 2019 году, а Маслова в 1993 году на первом курсе института преподавали.
(к делу не относится, но раз пошла такая пьянка - Толкиен попался в 1982 году в детской библиотеке )
По Доку - моя БЖ должна была начать делать из меня аленя ДО рождения ребёнка, а не ПОСЛЕ.
Более тебе скажу - камрадам их БЖ и по несколько ребёнков успевают рожать, без поползновений на власть, прежде чем не достигают четвёртой ступени и не начинают пытаться прогнуть по "Д".
Независимые это события. 1, 2, 3... раза ОЖП может заходить на следующего ребёнка с одним и тем же ОМП, и каждый раз оценивать его по "ДСП+Соц", но ни разу не гнуть именно по "Д". А потом "бряк", когда ещё детей рожать уже и не нужно! - а ресурсами покомандовать захотелось как подружки - начинается выход за пределы модели Дока.

Кому модель Дока "зашла" - тренируем применение.

Канеш тренируем.

Кажись я придумал соус, под которым буду сливать пациентку #3
После развода она кинула несколько слабых аленей. Ей захотелось именно сильнее себя.
Со своей стороны, после прокачки пациентки по "ДСП+Соц", я сделаю её не просто Серотонин-Счастливой плюс Дофамин-Довольной, а очень счастливой и довольной, (чтобы было больнее, чем быстроброшенной пациентке #2),
а чтобы было ещё больнее - её же и завиновачу! не я самодур, а ты сама дура

Пока - она воспринимает прокачку очень позитивно,
ещё и потому, что это возможность усилиться по "Д", чтобы потом начать меня нагибать.
Рано или поздно - она сделает первую попытку.
Вот тут-то я её и кину, со словами "мол столько для тебя сделал, а ты..."
Ситуация максимально близко скопирует войну с БЖ, мой гештальт закроется.

[фермер]

снимаем ограничение модели Дока

Midfield, у меня предложение к тебе.

Изложи свою историю сухими фактами с временной последовательностью
без комментариев.
Для начала.

[Павлов]

Вот тут-то я её и кину, со словами "мол столько для тебя сделал, а ты..."
Ситуация максимально близко скопирует войну с БЖ, мой гештальт закроется.

Вивисектор какой-то. :=/

[Midfield]

И вот я смотрю и общаюсь с современным поколением
Цифровым поколением
Им никакая движуха не нужна
Им бы хотелось, что бы у них все было и за это ниче не было
Раньше как то дети хотели стать космонавтами, а потом бандитами и банкирами
Это подразумевало какую-то движуху
И они к ней стремились
А сейчас
...
Лайки-хуяйки

Прям любимый монолог следователя из фильма "Изображая жертву"

Да? Тогда, получается, любая любовь вызовет любовь в ответ. А это не так.

У кого получается? У Вас? Нет - вы говорите, что мол это не так.
И я тоже так думаю. Вовсе не обязательно любовь серой мышки - вызовет ответную любовь ОМП.
Я всего лишь написал - бывает.

Таким образом, Ваш тезис о том, что при большой разнице в ДСП -
ОМП обязательно бросит - это по прежнему Ваши женские страхи, следствие низкой самооценки.
Потому что бывает, что разница в ДСП всю жизнь, но любовь по "+Соц" серая мышка даёт такую, что ОМП на других ОЖП и не смотрит. Влюблённость живёт три года говорят. Это про влюблённость по ДСП так говорят. А не про любовь по "+Соц".

Изложи свою историю сухими фактами с временной последовательностью

Так у меня ж тема есть, называется "Внутренний диалог с бывшей", там и многие аксакалы помогали и Мейсон, собственно самое ценное в ней - не моя история, а практика остановки патефона:
https://antiwomen.ru/viewtopic.php?p=5392093#p5392093

Или ты камрад про что-то другое?

[фермер]

Про это, почитаю,благодарю.

[Волшебник]

монолог следователя

Зачетная вещь :D
«Ебанат! Откуда у тебя пистолет? ... Откуда вы накуй прилетели все?»

[Midfield]

Сейчас общество атомизируется
Потребности быть в стае утрачивается
...
Вопрос
Что происходит с «Д» в этих условиях?
Ценность этого компонента снижается?

Хуже - "Д" становится антизначимым параметром. Разумеется для тех особей, против кого это общество потребления и создано - против патриархальных традиционных мужиков. Зато эта "Д" становится значимой ценностью для их оппонентов. И оппоненток.

Где нет авторитетов
Где отсутствует критическое мышление
Где правит «личное мнение»

Это будущее человечества

Это ненадолго. Ещё два-три поколения и закончится демографический переход. По всей планетке. Расширяться паразитической олигархии станет некуда. И наступит большой бадабум. Пузырь лопнет, как в истории бывало уже не раз.

Куратор и послушает и пожалеет и поругает, некоторые даже и трахнут.

Ну в общем да

[Волшебник]

Пузырь лопнет, как в истории бывало уже не раз.

Не факт

Видишь какая штука
Раньше массу держали в невежестве
Но на органическом уровне мозги у массы были развиты
И когда знания стали давать массам в СССР они прекрасно их усвоили
Т.е. мозги были способны

А цифровая среда - дьявольски хитрая штука
Если мозг ребёнка с малых лет подвержен бомбардировке цифровой среды
То он на органическом уровне не способен усваивать знания
Нейронные цепи отвечающие за внимание, критическое мышление и другие нужные в реальном мире вещи не формируются
Такой мозг не может усваивать текстовую информацию, не может длительно заниматься одной проблемой
«Цифровое слабоумие»
И если период от 0 до 4 лет прошёл в смартфоне - исправить ничего нельзя
Мозг не подлежит корректировке

И вот такая «слабоумная» на органическом уровне особь - идеальная единица общества будущего для господствующего класса

Отправлено спустя 7 минут 48 секунд:
По другому говоря
Мозг - это процессор

Мы, доцифровые люди, имеем хороший процессор, но вирусы цифровой среды тормозят наш софт
Убери вирусы и софт заработает как надо

А у цифровых людей (Которые с малых лет в смартфоне) сам процессор плохого качества
Маломощен, греется и плохо выполняет работу

Количество людей СДВГ в мире после прихода цифровой среды возросло в десятки раз
СДВГ - не болезнь
А состояние мозга, когда он не может концентрироваться и решать интеллектуальные задачи продолжительное время

[Repka]

Сейчас общество атомизируется
Потребности быть в стае утрачивается

Вопрос интересный.
Но, по моим рассуждениям, это не говорит о возможности отката или отмены иерархий.
Иерархические взаимодействия не исчезнут, изменятся лишь их способы и показатели.
Высокое значение показателя Д улучшает гормональный фон обладателя.

В модели Дока получается: упс ребята, если ОЖП вообще перестала воспринимать вашу "Д" как положительный параметр при оценке "ДСП+Соц", то на этом моя книжка заканчивается, МПО заканчиваются, приземляйтесь по пачке беломора

Здесь, думаю, падение Д у М, снижает его общую значимость, но она может компенсироваться высокими значениями П и С этого М. И если при падении значимости М она не вызвала у Ж ощущения, что ее значимость стала выше значимости М, система стабилизируется на новом уровне.

Она перемещает все силы на борьбу за компоненту "доминантность"
Если смогла тебя отсечь от других полей Д

Вопрос не в отсечении М от других полей. На этой стадии Ж подпадает под доминирование М, а не доминирует над М. Для нее это ощущается как значимое управляющее влияние М на ее жизнь.

[фермер]

Вопрос не в отсечении М от других полей. На этой стадии Ж подпадает под доминирование М, а не доминирует над М. Для нее это ощущается как значимое управляющее влияние М на ее жизнь.

Repka,
можете разветнуть эту фразу Дока в Вашем понимании?

У женщин ДСП работает как закольцованный цикл.
Сексвостребованность -> Доминация -> Захват Ресурcов -> Рождение ребенка (старт реализации работы мат."инстинкта" в асс.полях., продукт социальности женского неокортекса) -> Сексвостребованность -> и по кругу.

[Midfield]

Не факт

Фильм "Идиократия" смотрел? Она уже наступила.
То что пишешь ты - для меня означает, что масштаб бадабума будет в процентном отношении беспрецедентный, вот и всё. Выживут те, кто меньше времени провёл в смартфоне. Совсем мало выживет? Так тому и быть.
Первый всеобьемлющий кризис 3200 лет назад, катастрофа бронзового века, погрузил тогдашнюю средиземноморскую ойкумену в тёмные века лет на триста. Примерно столько же длились тёмные века после падения западной римской империи.

Это уже вне системы Дока. Чистая психология.
А она не всем понятна и слабо связана с биологичностью.

Там сверхъестественного ничего нет.
Ноль по Карпману - это санчас по нашему. Точка перегиба. На пирамиде - между третьей и четвёртой ступеньками. Власть над твоей жизнью - у тебя, а не у тётки с писей поперёк.

Дальше либо вниз, обратно к "роднулечке" на уровень "-1", где самооценка так и норовит упасть. Либо вверх, на уровень "+1", где ты учишься постоянно её поднимать. А это и есть прокачка по "ДСП+Соц". Ты крутишься на четвёртой ступеньке пирамиды, с риском упасть. Постоянно сверяешь часы с моделью Дока - первые три ступени пирамиды надо как бы заново прожить, с учётом новых вводных.

Дальше по Карпману там уровень "+2", пятая ступенька в пирамиде Маслова.
Связь с биологией - через гормоналку. Рост самооценки что по Доку, что по Карпману = рост серотонина.

[Repka]

Вашем понимании

В вашем объяснении цепочки все верно. С - база, инструмент Ж по удержания значимого М.
Далее лишь немного изменил в части показателя Д.
На этом этапе Ж начинает ощущать заботу М, свою встроенность в иерархию М. У нее блокируется кортизол на его требования, команды, указания.
Она ощущает себя частью системы М. И переходит к этапу ресурсов.

[Волшебник]

Фильм "Идиократия" смотрел?

Надо взглянуть

[Midfield]

Здесь, думаю, падение Д у М, снижает его общую значимость, но она может компенсироваться высокими значениями П и С этого М. И если при падении значимости М она не вызвала у Ж ощущения, что ее значимость стала выше значимости М, система стабилизируется на новом уровне.

Да не происходит падение Д у ОМП !
Сам параметр "высокая Д" за которым моя БЖ и была счастлива и довольна 10.5 лет - не просто перестал быть для неё значимым, он стал антизначимым. Ещё год воняла, сначала потихоньку, потом не выдержала и сказала "не хочу сохранять семью".
Не может это компенсироваться ни С ни П ни +Соц ни их суммой.
Не может система и стабилизироваться поэтому.

Баба тебе в лоб говорит - хочу мужика как у подружек, с низким параметром "Д", аленя-подкаблучника, пускай даже не с такой З/П как у тебя, лишь бы к такому начальнику под руку не идти снова. Ради власти готова идти на уменьшение общего дохода семьи, зато распоряжаться им будет она, а не я. Значимый самец теперь - это не статусный, богатый, красивый - это послушный.

В системе Дока - это не предусмотрено: чтобы значимость самца ещё вчера определялась высоким значением Д, а завтра - низким значением Д.

[Repka]

Сам параметр "высокая Д" за которым моя БЖ и была счастлива и довольна 10.5 лет - не просто перестал быть для неё значимым, он стал антизначимым

При взаимодействии М и Ж, происходит взаимодействие нескольких значимостей.
И то, что значение показателя Д стал о антизначимым, это и есть факт падения твоей расчётной Д в башне Ж.

[Волшебник]

Первый всеобьемлющий кризис 3200 лет назад, катастрофа бронзового века, погрузил тогдашнюю средиземноморскую ойкумену в тёмные века лет на триста. Примерно столько же длились тёмные века после падения западной римской империи.

Я ориентируюсь в своих воззрениях на теорию товарища Маркса
Который говорил, что уровень развития общественных отношений характеризуется уровнем развития производственных отношений
Т.е. зависит от уровня производства материальных благ, их распределения и обмена
А господствующий класс контролирует общественные отношения путём присвоения некой субстанции

В античном рабовладении ГК присваивает свободу распоряжаться физическим телом
В феодализме - землю
В капитализме - капитал, как овеществлённый труд

В посткапитализме ГК будет также присваивать некую субстанцию
И судя по тенденциям это будет психосфера человека
Контроль над его мыслями, чувствами и желаниями
Марксистским языком - контроль над духовными факторами производства

Вопрос лишь в том, сможет ли нынешний ГК воспроизвести себя в посткапитализме
Тёмные века после античности случились потому, что ГК античности не смог себе обеспечить будущего при феодализме
И уровень производственных отношений просел
Откат

А вот ГК феодализма смог обеспечить себе будущее при капитализме
Главные владельцы капиталов - потомки монархов и их вассалов
Отката в производственных отношениях не произошло

Пока я не вижу факторов, почему бы нынешнему ГК не обеспечить себе будущее в новой общественной формации
Все технологии в их руках
Разве что Йеллоустоун спутает все карты

[Repka]

Значимый самец теперь - это не статусный, богатый, красивый - это послушный

Послушный это и есть незначимый М. Как только значимость Ж уходит в башне Ж выше значимости М, она ищет иную ветку. Система ниппель.

[фермер]

И переходит к этапу ресурсов.

А что происходит на этапе ресурсов в случае, если по Д мужчина удержал лидерство и женщина у него в подчинении?

Отправлено спустя 35 секунд:
Она пытается как-то взять контроль над ресурсами или что вообще происходит?

[Repka]

мужчина удержал лидерство и женщина у него в подчинении

Скорее, речь не о лидерстве М или его удержании, а об ощущении ею выстраивания в иерархию М.
На этапе захвата ресурсов Ж организует канал П от М на себя.
М делится бананом или мамонтом.

[Midfield]

Послушный это и есть незначимый М.

Нет.
В глазах моей БЖ теперь - послушный это и есть значимый М.

При взаимодействии М и Ж, происходит взаимодействие нескольких значимостей.
И то, что значение показателя Д стал антизначимым, это и есть факт падения твоей расчётной Д в башне Ж.

Нет.
Моя Д не менялась, всегда была высокой. И считывалась и до сих пор считывается моей БЖ как высокая.
Только раньше ей это нравилось, быть за таким мужем.
А теперь она не хочет быть за мужем, теперь она хочет чтобы мужик был за.

Никакого падения расчётной Д - нет.
Есть падение моей значимости, потому что моя Д теперь не полезна, а типа вредна.

Как только значимость Ж уходит в башне Ж выше значимости М, она ищет иную ветку.

Да. Я непослушный. В новой системе координат моей БЖ - моя значимость упала.
Удерживать меня - смысла теперь нет.

Проблемка в том, что согласно модели Дока - высокая Д у ОМП - хорошо для ОЖП всегда.
Что легко позволяет обнаружить, где собственно ограничение у модели - между третьей и четвёртой ступеньками пирамиды.