Эффективное и экономное ведение хозяйства

[изучающий]

В ванной разве что вентилятор можно было поставить вместо простой решётки.

[изучающий]

Грунтовкой я промазывал голый бетон, чтобы пыли не было и грибку было потом не появиться. Повторяю - пробка укладывается просто на ровный очищенный бетон, затем ламинат. Ничего нигде не прогибается, не расходится и не скрипит. Никаких лаг или фанеры не нужно ! У вас тогда пол всегда будет скрипеть.

У меня пол скрипеть не будет - я постараюсь.

"ровный очищенный бетон" - это скорее всего стяжка, а не плиты перекрытия.

[boatswain]

Одному из друзей помогал с ремонтом опосля своего, он в новую квартиру въехал. Остальные боятся в ремонт вписываться - гемора много и долго. :D

[изучающий]

Идею с пробкой закинул в голову, спасибо, возможно сделаю именно так в другой квартире.

[boatswain]

Вентилятор стоит за решеткой. Там общий канал с туалетом. Так чтобы два не ставить, убрал его внутрь шкафчика в туалете, а оттуда он работает на туалет и ванную.
Ровный бетон - это конечно же стяжка. :D
Если ставить лаги, доски, фанеру и прочую лабуду, то скрипеть будет в любом случае. От качества исполнения будет зависеть лишь срок, когда это начнется. :D

[изучающий]

Одному из друзей помогал с ремонтом опосля своего, он в новую квартиру въехал. Остальные боятся в ремонт вписываться - гемора много и долго. :D

Можно собрать бригаду и шабашить - вот я к чему. А что? Руки вроде из правильного места растут, глаз не косит, почему копеечку не заработать?

[изучающий]

Если ставить лаги, доски, фанеру и прочую лабуду, то скрипеть будет в любом случае. От качества исполнения будет зависеть лишь срок, когда это начнется. :D

Не спорю. Но срок может оказаться длиною в целую жизнь. А так, ничего вечного нет, всё разрушается, всё худится, заляпывается, скалывается, изнашивается.

[boatswain]

Насчет бригады - вряд ли
Хотя жизнь такая штука, что всякое может быть. Ну да мне сейчас не до этого. Сына вылечить основная задача.
Зачем нужны лаги и фанера ? Проще уж стяжку сделать, ежели ее нету, да за два часа кинуть ламинат.

[Mergen]

Можно собрать бригаду и шабашить - вот я к чему. А что? Руки вроде из правильного места растут, глаз не косит, почему копеечку не заработать? Wink

Свейн парень очень небедный.

[boatswain]

Mergen
Сейчас у меня личных доходов нет, одни расходы, и немаленькие.

[Учитель Истории]

boatswain, респект. Уважаю.

[изучающий]

Свейн парень очень небедный.

Не всегда дело только в деньгах. Можно же и пользу приносить отдельным членам общества. Быть общественно-полезным за малую плату.

[изучающий]

Зачем нужны лаги и фанера ? Проще уж стяжку сделать, ежели ее нету, да за два часа кинуть ламинат.

Коротко по памяти, что-то упущу.

С т.з конечного пользователя:

1. Деревянный (фанера) пол на лагах даёт возможность сделать тепло- и шумоизоляцию в квартирах с низким потолком (270 и ниже).

2. Сам пол более "тёплый", обладает меньшей теплопроводностью.

3. Пол более "мягкий".

С т.з. технологии:

1. Нет мокрых (влажных) процессов. К соседям не протечёт. Гидроизоляция - отдельная пенся.

2. Скорость монтажа: стяжка сохнет примерно неделю на каждый сантиметр стяжки. Пол на лагах сразу готов к использования, укладке финишного покрытия.

3. В стяжке возможны трещины (надо уметь правильно готовить смесь, заливать, ухаживать за стяжкой).

4. Вес стяжки. 1 кв.м. 5 см слоя будет весить больше 100кг (до 130). Тогда как лаги+фанера дадут (2 х 3 лаги на 100, 6 лаг, 0.6 кв.м х 0.05 м 600 кг/куб = 18 кг на кв.м + фанера 21 = 16 кг на кв.м, итого 33-35 кг на кв.м. при шаге обрешётки 35 см ).

Соотношение 100 кг против 40.

[изучающий]

Расчёт веса пола на лагах примерный, но показывает порядок цифр. Так как лаги обычно находятся на подставках, то соотношение веса равного по высоте пола на лагах к полу на стяжке будет примерно 100 к 20 (плюс-минус).

А ведь весь материал надо ещё поднять в квартиру (тот, кто за день на своей спине поднимал в квартиру пару тонн цпс - 40 мешков по 50кг, отлично поймёт меня).

[изучающий]

Из забытого по стяжке. При высоком пироге от 10 см стоит использовать арматуру, кладочную сетку, что само по себе удорожает стоимость кв.м. метра примерно на 100 рублей (за точность цифры не ручаюсь, только за порядок цен). Плюс в стяжке могут образоваться пустоты (можно определить при простукивании, у меня в одном углу так оказалось).

[изучающий]

Резюмируя: самостоятельно выполненная стяжка - это большая и очень рискованная (для достижения хорошего качества) еботня. Факт.

Есть вариант заливки с машины. Но таких исполнителей надо ещё суметь найти. Короче, гимор обеспечен. Да ещё и влажность под 100% в первые сутки - запотеет всё.

[Шелковая лапка]

ВСПАКОЙТЕСЬ
никакого гимора
под ламинат на сделанную своими руками стяжку наливаете самонивелир
и усё
щясте в дом
ровный пол без перепадов

знаю не понаслышке
мы у себя так делали
все стоит
ничего не лопается
и не скрипит

[изучающий]

Как мне нравятся и заявления типа " а всё просто - берёшь и делаешь" и люди, делающие такие заявления.

Правда, плохо приходится тем людям, которые прислушиваются к "добрым советам" и начинают верить в простоту задачи.

Если есть бабло (много бабла), есть отдельное жильё и есть время, то любой ремонт не представляет проблемы. А вот когда чего-то не хватает, тут и начинаются проблемы. Например, с меня за подъём цпс на этаж запросили сумму, в 2 раза увеличивающую цену цпс (несколько тысяч рублей).

[изучающий]

Шелковая лапка, товарищей, обладающих опытом (в т.ч. меня), так легко поднаепать не получится.

[Шелковая лапка]

изучающий
я сегодня плохо соображаю
что есть "цпс"?

[изучающий]

ЦПС - цементно песчаная смесь, обычно 150. Кратко: буквально песок и цемент. Но в неё стоит дополнительно добавлять цемент (для чего купить хотя бы мешок м400 на 20 мешков цпс) для увеличения прочности.

[Шелковая лапка]

и как вы это лихо - "поднаепать"
цели такой не стояо
но если вам показалось - то сорь, канешн)
рассказываю как делали мы
не больше не меньше
стяжка из бетона
поверх - самонивелир
потом ламинат/паркет/плитка (зависит от вида помещения)
проблем минимум
результат по максимуму
при чем тут наёпки?

[изучающий]

Шелковая лапка, стяжка прям-таки из бетона? Если так, то из какого и как поднимали его в квартиру, где готовили?

[изучающий]

проблем минимум
результат по максимуму
при чем тут наёпки?

Проблемы я выше описал. И уверен, что упомянул далеко не все нюансы типа плавающей стяжки, демпферной ленты по периметру, чтобы колом стяжка не встала (писдато увидеть бугорок посреди комнаты, а? ) и т.п.

[изучающий]

Вообще лучше не спорьте: для неподготовленного человека выполнение стяжки даже чужими руками - это лотерея. Самая настоящая.