Зачем тетке патриархальная семья?

[Lelik]

Собственно, выделять-то нечего, надо читать 106 параграф целиком.

Да вообще, tomica привела вполне себе определяющий закон того времени. Очень интересно, что там бабы то видят плохого в укладе? Разве что, выделенное вами, что в соответствии своим возможностям муж должен был содержать жену, а не в соответствии с её хотелками и фантазиями

Отправлено спустя 29 секунд:

саудовскую Аравию и футбол уже приводили в пример?

В смысле?
Тут вообще с примерами как-то тухло.

[TheChosenOne]

Тетки, ну давайте соображайте уже :D

Одна наконец-то догнала, что патриархат - это власть отца.

Развивайте мысль, я уже попкорном запасся

[КТхизист]

выделенное вами,

Можно и на "ты". Чай, не в "дворянском собрании".
Да и по "чинам и возрасту" не особливо далеко?

[Трипса]

Ты болеешь, трипса.
Тебе очень плохо.

Роль Кашпировского у вас плохо получается:) Так что внуштить мне то, чего нет, не получится. Но за попытку спасибо, повеселили.

Могла, конечно. Никто не запрещал. Не было запретов. Если дура и если ей интересны карточные игры среди пьяных мужиков, то почему бы и нет.

Ой ли? Зачем вы рассказываете сказки о временах, в которых не жили? Не могла. Муж бы не отпустил. Или отец. И не было специальных женских кабаков, где тетки могли бы собраться, напиться и проиграть всю ночь в карты, пока муж ейный с детьми сидит.

Просто приличные женщины, они сами туда не ходили.

Ага. Вот ведь фигня какая. Мужик туда ходил и не считался неприличным. А женщина бы пошла, ее сразу за шлюху бы сочли. Не так что ли?

У вас есть иные сведения на этот счёт? Может, какой тайный указ о запрете баб в питейный заведениях или сведения об обычаи, который гласил, что любую Ж зашедшую в питейное заведение ждало немедленное удушение и тайное сожжение?

Вы о законах юридических?

И в СА женщинам были доступны те же развлечения, что и мужчинам в соответствиям того времени и социального класса. Разумеется, в соответствии с исламскими канонами, т.е. они не могли развлекаться в одних и тех же местах. Только и всего.

С 79-го года никаких развлечений у женщины нет, они даже из дома до сих пор выходят только с "надзирателем" в виде мужа или брата. Даже разговаривать с мужчинами другими им нельзя. Ага, развлечения. Кухня и дети:)

Тебе никогда не ужиться с твоими противоречиями. И на сайте ты из-за них. Твои цели говно как и твой муж-алень. Но он лучше чем одиночество.

У меня нет противоречий. И цели мои мне нравятся, других не желаю. Одиночества не боюсь и муж у меня не алень.
И перестаньте свои фантазии на меня проецировать.

Не, ну кому этого было надо, то те и ходили.

А просто сходить как сейчас в бар, без того, чтобы выипали? Нельзя было тогда?

Отправлено спустя 4 минуты 2 секунды:

Разве что, выделенное вами, что в соответствии своим возможностям муж должен был содержать жену, а не в соответствии с её хотелками и фантазиями

Так сейчас то зачем тетке нужен такой муж? Если свои хотелки она может и сама себе обеспечить? Зачем ей его слушаться, если и без него она прекрасно может жить? На данный момент, а не тогда, когда тетки ничего не могли, кроме работы по дому?

Отправлено спустя 2 минуты 57 секунд:

Одна наконец-то догнала, что патриархат - это власть отца.

Развивайте мысль, я уже попкорном запасся

Отец должен воспитывать дочерей правильно. Вы про это?
Правильно воспитывать можно в вакууме, типа староверческих поселений. Без внешнего воздействия. Иначе воздействие будет в любом случае и вырастить дочь, которая придерживается патриархальных взглядов, будет нельзя.

[Lelik]

Вот ведь фигня какая. Мужик туда ходил и не считался неприличным. А женщина бы пошла, ее сразу за шлюху бы сочли.

Так М и Ж разные. Тут уж всё понятно. Что в те времена, что в эти. Ничего не меняется. Нормальные Ж по кабакам и клубам не шляются и сейчас. И что тогда, что сейчас, муж будет против этого и запрещать. Да вот беда, женщина легкого поведения в соответствии с современным законодательством и нравами, класть на эти запреты хотела и может :D
Если вы о том, что шлюхам мешали блядствовать ради детей, то да, такое было. Чтобы дети не получали психологических травм от осознания, что мама шлюха.

[Трипса]

Так М и Ж разные. Тут уж всё понятно. Что в те времена, что в эти. Ничего не меняется. Нормальные Ж по кабакам и клубам не шляются.

Однако никто не будет считать Ж шлюхой, если она пошла в клуб, выпила там и поиграла в карты:)

[Lelik]

Однако никто не будет считать Ж шлюхой, если она пошла в клуб, выпила там и поиграла в карты:)

Оборжака :D
Не только будут считать, но так оно и есть в 99% случаев :D Просто в юном возрасте это не явно выглядит и бабы имеют возможность мозги парить.
И глаза в этом данный форум раскрывает. И историями, и обобщением опыта и доведением разницы между М и Ж.
Чазаре Ломброзо: Женщина - преступница и проститутка. Прекрасный труд, на мой взгляд. :D

[TheChosenOne]

Отец должен

Плохо, начинаем заново :D

[Solece]

Lelik, ну им запрещено приходить болеть на футбольные матчи

[Трипса]

Не только будут считать, но так оно и есть в 99% случаев

К счастью, 90% так считать все же не будут. А мнение меньшинства вряд ли станет определяющим.

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Плохо, начинаем заново

Не, хорошего по немножку. Улавливать полет ваших мыслей - занятие неблагодарное. Не иначе как отец=бог, патриархат = власть бога, и почитать мужа надо за бога:)

[TheChosenOne]

Не иначе как отец=бог, патриархат = власть бога, и почитать мужа надо за бога:)

"Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,"
(Еф. 5:22)

[_Shaman_]

никто не будет считать Ж шлюхой, если она пошла в клуб, выпила там и поиграла в карты:)

Ну это как сказать

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:

К счастью, 90% так считать все же не будут.

Разумеется. Так будут считать 100%. Мужчин. Ну с поправкой на редких извращенцев.

Отправлено спустя 7 минут 42 секунды:

Ага. Вот ведь фигня какая. Мужик туда ходил и не считался неприличным. А женщина бы пошла, ее сразу за шлюху бы сочли. Не так что ли?

Вы так говорите, как будто это что-то плохое (С)
У меня одним из условий, озвученных жене еще когда только познакомились, было, что любое употребление алкогольсодержащих жидкостей - только в моей компании и с разрешения.
Впрочем, сейчас постепенно подошло к сухому закону, полбутылки вискаря стоит уже несколько месяцев...

[Сибирячка]

Одна наконец-то догнала, что патриархат - это власть отца.

Вопрос в другом: зачем это все в определениях и не только женщине.

Отправлено спустя 6 минут 8 секунд:

Чазаре Ломброзо: Женщина - преступница и проститутка.

У сильного всегда бессильный виноват:
Тому в истории мы тьму примеров слышим
Но мы истории не пишем,
А вот о том как в баснях говорят...

Ягненок в жаркий день зашел к ручью напиться:
И надобно ж беде случиться,
Что около тех мест голодный рыскал Волк.
Ягненка видит он, на добычу стремится;
Но, делу дать хотя законный вид и толк,
Кричит: "Как смеешь ты, наглец, нечистым рылом
Здесь чистое мутить питье Мое
С песком и с илом?
За дерзость такову
Я голову с тебя сорву". -
"Когда светлейший Волк позволит,
Осмелюсь я донесть, что ниже по ручью
От Светлости его шагов я на сто пью;
И гневаться напрасно он изволит:
Питья мутить ему никак я не могу". -
"Поэтому я лгу!
Негодный! Слыхана ль такая дерзость в свете!
Да помнится, что ты еще в запрошлом лете
Мне здесь же как-то нагрубил;
Я этого, приятель, не забыл!" -
"Помилуй, мне еще и от роду нет году". -
Ягненок говорит. - "Так это был твой брат". -
"Нет братьев у меня". - "Так это кум иль сват.
И, словом, кто-нибудь из вашего же роду.
Вы сами, ваши псы и ваши пастухи,
Вы все мне зла хотите,
И если можете, то мне всегда вредите;
Но я с тобой за их разведаюсь грехи". -
"Ах, я чем виноват?" - "Молчи! Устал я слушать.
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".
Сказал и в темный лес Ягненка поволок.

Не Чезаре конечно, так, Крылов всего лишь.

Отправлено спустя 7 минут 59 секунд:
Женщина виновата перед мужчиной тем, что он ее желает. И сделать со соим желанием мужчина ничего не может. Зато с женщиной - очень даже. Преступница и проститутка ))

[_Shaman_]

У сильного всегда бессильный виноват:

Трипса насчет сильных и бессильных с Вами не согласится...

[Сибирячка]

Ну и что, это мое мнение, как и то, что ты виноват уж тем, что хочется есть. Чем шире у людей взгляд на ситуацию, тем понятнее все станет. Прям-таки прозрачнее прозрачного.

[aw]

Зачем вы рассказываете сказки о временах, в которых не жили?

То ты несколько раз кичилась своим несуществующим опытом деревенской жизни, теперь опытом жизни в стародавние времена?

Ага. Вот ведь фигня какая. Мужик туда ходил и не считался неприличным. А женщина бы пошла, ее сразу за шлюху бы сочли. Не так что ли?

Как сейчас? Если баба приходит в кабак без мужика - она шалава. И при чем тут патриархат?

[Сибирячка]

А если с подружками? Группа шалав?

Я это к чему, женщин, которые пришли в подобные учреждения с целью поиска легких знакомств, сразу видно.
Они легко отличимы от тех, кто пользуется "равным правом на все виды развлечений" ))
И надо сказать, мужчины редко ошибаются.

У женщин полно интересов, кроме волков с их голодом. Голод волков - их личная половая проблема.
Сколько раз не отдахала в каком-нибудь караоке-баре-ресторане с подругами, никто никого никогда не домогался.
Иногда пытались знакомиться, но компании женщин, которые пришли отдохнуть и пошушукать о своем наконец-то без мужей, чужие точно нафиг не обвалились

[tomica]

Да вообще, tomica привела вполне себе определяющий закон того времени.

Вот именно. Я привела пример закона ,который на государственном уровне закреплял главенствующую роль мужчины в семье.
Поддержка государством подобного семейного уклада одна из черт патриархата. Ибо само государство строилась на принципах единовластия - монархия и т.п.

Сегодня ст.19 Конституции РФ и СК определяют на государственном уровне равенство супругов в семье.

Это просто юридические факты. Без какой либо личной оценки - "плохо" или "хорошо".

[aw]

А если с подружками? Группа шалав?

Да.

Они легко отличимы от тех, кто пользуется "равным правом на все виды развлечений" ))

Те, кого тянет развлекаться среди толпы пьяных мужиков - шалавы. И:

И надо сказать, мужчины редко ошибаются.

Сколько раз не отдахала в каком-нибудь караоке-баре-ресторане с подругами, никто никого никогда не домогался.

Все может измениться, если похудеешь. И ресторан - это не то же, что и шумный бар.

[Сибирячка]

Да.

Что это "среди"?
У нас своя компания, инородные элементы, осмелившиеся на вылазку, высмеиваются и с позором изгоняются ))

Хорошо быть жирной шалавой, никаких проблем и лишних рож.
В пятницу поедем в шашлычку, проф праздник у нас, 25 тетенек-педагогов, полностью бронируем свой шатер.
Но там еще есть несколько не более чем в 500 м. Какие идеи на этот счет?

Отправлено спустя 5 минут 17 секунд:
Тут ведь как, если женщина сама себя не в сотоянии ограничить, то и мужчина ей не ограничитель.
Нив какие времена никакой страх, даже страх неминуемой смерти, не останавляивал.

Проще давить религией и моралью конечно.
Но все равно все застопорится на доброльном женском самограничении.

[Трипса]

"Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,"

Ну и при чем тут мы, дарвинисты?:)

Разумеется. Так будут считать 100%. Мужчин. Ну с поправкой на редких извращенцев.

Т.е. если женская компания пошла в ресторан, их будут считать априори шлюхами? Хм...
Кроме того, женщина может пойти в караоке - бар. Чтобы там петь, а не мужиков снимать. Тяга к сцене у человека. И выпить бокал вина для храбрости. А если компания женщин пошла в кабак, потому что там выступает их любимая группа?
И этих женщин будут считать шлюхами? Отнюдь...
Далеко не все тетки идут в кабак снимать там мужиков:) Не стоит так топорно мыслить. Вариантов на самом деле намного больше, чем два: вообще не ходить или шлюха.
И слава богу, для мужчин, которые этого не понимают, существует УК, который, если что, объяснит, что следует отличать шлюх от порядочных женщин, которые имею право пойти туда, куда им хочется.
В юности, бывало, сидим на остановке, ждем вечно опаздывающую третью подругу (а на остановке удобно было договариваться, потому что навигаторов не было:)) или наоборот, провожаем подругу и ждем автобуса, который редко ходит. И почти всегда останавливалась машина и оттуда раздавался голос "девчонки, вы работаете"? Т.е. сидишь на остановке = проститутка:.) А все потому, что где-то, видимо, на остановках тусовались проститутки. И теперь что, на остановке не стой, а то за шлюху примут? А не пошли бы они на йух со своими мыслями!

У меня одним из условий, озвученных жене еще когда только познакомились, было, что любое употребление алкогольсодержащих жидкостей - только в моей компании и с разрешения.

Не, ну если Ж с бокала вина с ног валится, и себя не контролирует, то конечно ее надо контролировать...Как и М, который не может остановиться, нуждается в контроле.
Я например, норму свою знаю, напиваться терпеть не могу, а пару бокалов вина или литр пива выпить могу без видимых изменений в мозгах:), исключительно для настроения.

Трипса насчет сильных и бессильных с Вами не согласится...

Почему не соглашусь..."Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать":) А добрых и благородных волков не бывает. Если ты не человек, а волк, то да, слабого будешь жрать, потому что кушать хочется. А если все же человек, то жить по волчьим законам не будешь.
Поэтому человек, мужчина, который силен духом, слабого действительно обижать не будет. Потому что ему нет никакого смысла самоутверждаться за его счет, он и так считает себя выше и сильнее.
Маленькая охотничья собака , в десятки раз меньше по размеру и весу, уматывает и сажает на жопу кабана. Так что физические размеры к силе духа имеют весьма посредственное отношение.

То ты несколько раз кичилась своим несуществующим опытом деревенской жизни, теперь опытом жизни в стародавние времена?

Ну, если пол-года жития, каждый год, на даче, а так же часто и зимой неделями, а бывало и месяцами - несуществующий опыт, то пусть будет так. У вас видимо опыт больше
Кстати, спросила у соседки, которая топится электричеством. Так вот, у нее зимой, в М.О, в двухэтажном доме 8Х8, работает всего 4 конвертера не на полную мощь (отапливаются только нужные помещения, остальные - закрыты на зиму). Только, когда сильные морозы стояли долго, у нее вышло 8 тыс (и это ВСЕ электричество, вместе с отоплением). У них еще и бойлер электрический. А так, этой зимой выходило по 5,5-6 тыс. Так же, за ВСЕ электричество. Во первых, в деревне сельские тарифы. А у вас небось домик в СНТ был:), где тарифы больше. А во вторых, дом значит был ваш утеплен хреново, или конвертеры были не экономичными, или вы любите, чтоб у вас в доме температура была не ниже 25 градусов.
Так что ваш неудачный пример никак не может служить истиной:)

Как сейчас? Если баба приходит в кабак без мужика - она шалава. И при чем тут патриархат?

Вообще не факт. Баба может прийти в кабак послушать любимую группу. Она тоже шалава?

Сколько раз не отдахала в каком-нибудь караоке-баре-ресторане с подругами, никто никого никогда не домогался.
Иногда пытались знакомиться, но компании женщин, которые пришли отдохнуть и пошушукать о своем наконец-то без мужей, чужие точно нафиг не обвалились

Аналогично. Бывало, что культурно пытались познакомиться, но им было, так же культурно, объяснено, что мы пришли не знакомиться, а пообщаться друг с другом, это было без вопросов принято теми, кто пытался знакомиться.
Пытаться знакомиться никто не запрещает (если культурно), но нормально воспринимают мужчины отказ, не возмущаются, что зачем вы пришли в кабак, если знакомиться не хотите. А для быдла существует охрана заведения и полиция.

[aw]

Сибирячка, разницы не видишь?

[Сибирячка]

И этих женщин будут считать шлюхами?

Большинство даже не осмелятся подойти, ибо не по сеньке шапка.
Они там других окучивают, которые сами трусы теряют сразу у барной стойки при виде мужика.
Нафиг им замужние клуши? У которых глазки не горят и никого по залу не ищут?

А посчитать можно все что угодно.
Особенно когда баба только своего слушается, а к остальным должного уважения и послушения не проявляет, ибо всем давать - поломается кровать ))

Баба может прийти в кабак послушать любимую группу.

Я люблю живую музыку, на гитарах, да погромче.

[aw]

А если компания женщин пошла в кабак, потому что там выступает их любимая группа?
И этих женщин будут считать шлюхами? Отнюдь...

Что еще расскажешь мужикам о мужиках?

зимой неделями, а бывало и месяцами

Не п.зди. Либо жила там в качестве мебели.

8 тыс
5,5-6 тыс

В дрова потраченную энергию переведи.

или конвертеры были не экономичными

Ага, первые в мире с КПД < почти 100%.

Баба может прийти в кабак послушать любимую группу. Она тоже шалава?

Для посторонних мужиков - да.

[Трипса]

Те, кого тянет развлекаться среди толпы пьяных мужиков - шалавы.

В клубах давно уже поровну М и Ж А где то и Ж большинство:)
Так что то, что компания Ж окажется единственной компанией женского пола среди толпы пьяных мужиков - нонсенс. Ну и сильно нажравшихся, которые теряют над собой контроль, из кабаков обычно выкидывают, дабы они не мешали другим отдыхать.

И ресторан - это не то же, что и шумный бар.

Ага, т.е. в рестораны шлюхи не ходят? Шумный бар - потому что там музыка? Или как? Да и не думаю я, что компания Ж пойдет в быдло-кабак для пьяных дальнобойщиков. Есть масса более культурных мест.
Разве что если компания Ж едет куда то на авто, и поздно вечером заезжает куда-то по дороге перекусить, в придорожное кафе. Пожрать захотели. Не-е-е-е, мужики лучше знают, что они не пожрать хотят, а на уях поскакать

Проще давить религией и моралью конечно.
Но все равно все застопорится на доброльном женском самограничении.

Однозначно. А сейчас религия вообще не рычаг. Так что да, только самоограничения, основанные на личных принципах и морали. Никакого внешнего ограничителя быть не может...

Сейчас читаю тему про подружек параллельно, в свободное время, уже день третий или четвертый читаю...Вот там мужики резвятся в способах отлучения подруг от дома:)
Только они не хотят понять одного, что мужчина тут никакой роли не играет. Жена может сказать мужу, что общаться больше не будет, а сама за его спиной, пока он на работе, будет общаться все равно.