Условно разумные.

[_Shaman_]

большинство из СЕЙЧАС выступающих за смертную казнь с пытками, и сами пытать пойманного педофила не станут

Так естественно. И раньше большинство не пытали и не казнили. Втихаря стучали приходскому пастору, а тот уже в инквизицию.
А как только возникает какой-то массовый шухер, когда государственная машина дает сбой - ТУТ ЖЕ и террор, и руки ворам отрубают, и суд Линча. Все как у людей. И поверьте, вот прямо сейчас, если СВЕРХУ не сдерживать социум - будет РОВНО то же самое.

[Pacan4ik]

Бабы увидели хорошие цифры и встрепенулись

Elib-a,
Вот лично ты за то ,чтобы твой сын был главой семьи ,жена была послушной и у него была крепкая семья ?

А получается то ,что вы воспитываете раба и передаёте его в новое рабство ,где баба рулит ,а он подчиняется .
Такие семьи обречены .
Но кто из вас умеет думать наперед ?

[_Shaman_]

относится к этим двум приведенным Вами вариантам.

Равно как и к двум предыдущим.

[АнклБоб]

tomica, если "белая" з\п низкая, то люди живут\выживают за счет каких-то других доходов, "крутятся" как могут.
При этом, любящий своего ребенка\детей, мужчина, - в любом случае старается выделять на его содержание нормальные деньги.

"Избегание" алиментов, которое всегда было и есть, - практикуется, когда мужчина знает, что эти деньги идут не на ребенка, а на прихоти БЖ.

[Кофейная]

Единицами мужчин.

Прочие не прочь примазаться.

[Курума]

почему "исключение"-то?
Практически всегда, если зарплата "в белую", - мужчины платят алименты в установленном законом размере

Потому что даже в Москве средняя белая зарплата около 120 тыс. руб. А в большинстве регионов 40000 руб. – это сумма сравнимая со средним месячным доходом или даже выше него. И практика занижения доходов, и практика невыплаты алиментов – это тоже очень частые практики.

[tomica]

tomica, если "белая" з\п низкая, то люди живут\выживают за счет каких-то других доходов, "крутятся" как могут

Да,мать ребенка тоже работает.
Иногда на двух работах. Бабушки,дедушки помогают. По возможности. Никто не отрицает материальный вклад отца ребенка,просто я бухгалтер и знаю реальные суммы алиментов. Сама же их и перечисляю.

[Кофейная]

И да, роль ведомой, помощницы, "второго номера" - это ни разу не унижение для женщины.

Для объективно вторых быть вторым не унижение, а заслуженное "серебро". Но если некто, например, бежит быстрее, но зачем-то спецом замедляется и прибегает вторым, сливая свою команду и тренеров (не только себя!), то он чмо. Тут даже слово "унижение" не подходит.

[Pacan4ik]

tomica,
А этот работает на севере .
Ямал.
Газ.
Да и двое детей .
Ты думаешь баба благодарна за алики в 40к?
Нет.
Ей мало .
Постоянно просит ещё денег.
Бабы порой хуже старухи из золотой рыбки .
Мало золота,ещё !!!
Ещё!!!

Отправлено спустя 49 секунд:

Иногда на двух работах.

И ночью в такси .
Пиши ещё сказки .
Интересно читать

[tomica]

Пиши ещё сказки .

Еще раз я бухгалтер. В курсе всех совместителей и их семейного положения.

[Elib-a]

Elib-a,
Вот лично ты за то ,чтобы твой сын был главой семьи ,жена была послушной и у него была крепкая семья ?

Я лично могу только гипотетически-теоретически ответить, т.к. нет детей.
Вопрос из серии - вы за то, чтобы мир был? Ну, конечно - да.

Если чуть глубже копать, то словосочетание, чтобы "жена была послушной", заставляет инстиктивно дёрнуться-с'ежиться -насторожиться.
И вопрос, при наличии дочери, - а хотела бы я, чтобы она была послушной в браке? - уже вызывает желание задуматься и более многофакторно проанализировать ситуацию.
В частности: что, возможно, будет означать "крепкая семья" при её "послушности"? Часом, не то ли, что она будет вынуждена терпеть и принимать непотребное отношение и поведение мужа, т.к. деваться некуда? Не этим ли будет обусловлена крепкость такой "семьи"? И не вызвана ли такая "послушность" тупо и банально её зависимым и беспомощным положением (например, беременна третьим ребенком, с работы попёрли, несколько своих добрачных недвиг - нет, и т.п).
Хотела бы я, чтобы гипотетический сын на таких рельсах строил семью и пользовался благами такой "послушности" - вряд ли.

[Кофейная]

сравнение с женщиной и приписывание женских качеств является для мужчины МАКСИМАЛЬНО возможным оскорблением.

Это не унижение для мужчины.

Он не священная корова, не божество. Почему бы его с женщиной не сравнить. Неприкосновенного статуса у него нет. Он может его себе ВООБРАЗИТЬ - но тогда он муdак.

Такова объективная реальность. Не шаманско-абфная.

[Курума]

поверьте, вот прямо сейчас, если СВЕРХУ не сдерживать социум - будет РОВНО то же самое

Неа, не поверю. Чтобы это было массово, к этому надо приучать. И приучать ИМЕННО большим шухером, постоянным террором, убийствами со стороны "власти" налево и направо.

Есть интересный пример как раз из практики инквизиции и борьбы с ведьмами. Если до Тридцатилетней войны их в Европе казнили десятками в год, инквизиция часто выносила оправдательные приговоры под давлением односельчан или горожан, самосудов практически не было. То уже к концу войны и после неё счёт пошёл на тысячи в год + повсеместные пытки и казни в рамках самосуда.

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:

если СВЕРХУ не сдерживать социум

Его никто сверху и не сдерживает. Наоборот, если соцопросам верить, всё никак не раскачают.
Тут вот какая загвоздка. Общество всегда инертно и любым новым практикам сопротивляется. Зато когда они уже закрепились, сопротивляется как раз их изменению/исчезновению.

[Pacan4ik]

непотребное отношение и поведение мужа

Нет.
Я как пример привел хорошую крепкую семью ,где муж задаёт вектор.
И не обижает жену .
Мир да любовь.
А так мы можем раскрутить ,что муж наркоман ,а жена проститутка .
Но.
Мой основной посыл в том ,что мужчина рулит семьёй и женщина ему помогает .
Это не отнимает ее важную роль как жены ,так и матери .

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:

"крепкая семья" при её "послушности"?

Иначе и не может быть .
Кто- то должен быть главным .
И это мужчина .
Аленям не суждено .

[Кофейная]

словосочетание, чтобы "жена была послушной", заставляет инстиктивно дёрнуться-с'ежиться -насторожиться.

Конечно. Странное существо какое-то.

Да и после смерти мужа кого она слушаться будет? Старшего родственника мужа? А после смерти старшего? Так и будет "по рукам ходить" бестолочь.

[Margaritaya]

Видите ли Вы в нем столь же оскорбительное содержание для "баб", сколь в Вашем - для ОМП?

нет не вижу. и что?

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:

поскольку вы живете в мире, созданном мужчинами.

куда писать жалобу на мир

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:

и приписывание женских качеств является для мужчины МАКСИМАЛЬНО возможным оскорблением

вообще то бапских. эти качества и ожп не красят

[Гость1000]

даже в Москве средняя белая зарплата около 120 тыс. руб.

Точно? Это выше средней, скорее всего.

[Margaritaya]

. Допустим, Вы пытаетесь максимально унизить некого М

а зачем? чтобы что?

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Ипанутые феминистки отрицают эту роль, не хотят больше обслуживать

а не надо было плохо обращаться с ожп

[Кофейная]

Даёшь смешанные турниры по шахматам и шашкам!

На Олимпиаде 80 в конном спорте был смешанный турнир. К сожалению, победила Ж.
К сожалению, потому что иностранка.

[tomica]

мужчина рулит семьёй и женщина ему помогает

разумный вариант,ИМХО
Т.е. мужчина ДЕЙСТВУЕТ, а женщина ему содействует.

[luska17]

Как вообще отследить, на что тратятся алименты? Если ребёнок сыт, хорошо одет, есть все для школы, есть нормальное жилье , жена платит исправно коммунальные платежи. Посещает какие либо секции. Кмк достаточно, чтобы понимать, что нормально рамходуются средства. Или надо какие то отдельные доказательства?

[Кофейная]

Как вообще отследить, на что тратятся алименты?

У алиментщика (алиментщицы) таких полномочий нет.
Поэтому никак.

Это просто такой налог. Налог на приплод. Налог на глупость.

[Elib-a]

Да и после смерти мужа кого она слушаться будет? Старшего родственника мужа? А после смерти старшего? Так и будет "по рукам ходить" бестолочь.

Кофейная, в том-то и дело - левират, снохачество.

[Pacan4ik]

Главное это похоронить мужа. .
Чтобы ресурсы остались в руках жадного бабья .
Какие же вы ущербные .
Убожество,меркантильное до костей .
Ладно ,Кофейная .
Брачный обиженный неликвид .
Но вы то куда ?

[Elib-a]

Главное это похоронить мужа. .
Чтобы ресурсы остались в руках жадного бабья .
Какие же вы ущербные .
Убожество,меркантильное до костей .

Чья жадность и меркантильность?
Женщин, которые переходили в постель к другому члену семьи так же на правах послушной рабочей скотины? Или родственников мужа, которые, во многом из-за того, дабы ресурсы умершего были у них в распоряжении и не утекли налево, вступали в отношения с его вдовой, удерживая её в этой дружной крепкой семье?

А то мне нравится, конечно, как ностальгировать про патриархат и славные былые времена, это - пожалуйста, а как про затронутый обычай - сразу вой и оскорбления
Цельно и комплексно на явление оправданно смотреть.