Не надо отрицать значение воспитания. Дело лишь в погрешностях копирования. А то, что я - как идея - буду эволюционировать, так это естественно и замечательно.
Здесь важно понимать, что не всем удаётся одинаково успешно переехать в будущее.
Например, папе Сталина следовало бы поменьше пьянствовать и бить как маленького Сосо, так и его маменьку.
Что касается митохондриальной Евы. Там такая штука, что она не являлась единственной на тот момент женщиной; одновременно с нею жило большое количество других дам. Просто именно на ней замыкаются все генетические линии ныне живущих людей. Нууу... такова специфика передачи генов :D
Мужской разговор – 11 (читать первый пост!)
-
Учитель Истории
- модератор
- Сообщения: 33900
- Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
- Откуда: Великая Степь
Babtist
Мы все маменькины сынки.Так уж природой задумано,что мать нас рожает.
Я историк по образованию. Необязательно жить в какой-то стране,чтобы рассуждать об этом и это трогать. Иначе,мы могли бы обсуждать только пару вопросов.
Вы в Третьем рейхе не жили,вы его не трогайте.
Вы в Российской Империи не жили,вы ее не трогайте.
Вы в Османской Империи не жили,вы ее не трогайте.
Вы в Византии не жили,вы ее не трогайте.
Вы в Сталинском СССР не жили,вы его не трогайте.
Ну и так далее еще по 500 странам.
Мы все маменькины сынки.Так уж природой задумано,что мать нас рожает.
Я историк по образованию. Необязательно жить в какой-то стране,чтобы рассуждать об этом и это трогать. Иначе,мы могли бы обсуждать только пару вопросов.
Вы в Третьем рейхе не жили,вы его не трогайте.
Вы в Российской Империи не жили,вы ее не трогайте.
Вы в Османской Империи не жили,вы ее не трогайте.
Вы в Византии не жили,вы ее не трогайте.
Вы в Сталинском СССР не жили,вы его не трогайте.
Ну и так далее еще по 500 странам.
Учитель Истории
А я и не отрицаю. Просто воспитывают не только мать и отец. И не только семья. Вся жизнь-это воспитание.
Это ваша точка зрения,насчет идеи,но утверждать можно только после смерти,там мы с вами и поговорим об этом.
А насчет воспитания,следующий вопрос возникает:
Как воспитывать детей,больных синдромом дауна или с другими заболеваниями? Они в обществе скорее всего не выживут и потомства не оставят. И сразу же следующий вопрос:
А если ваши дети прервут род,означает ли это что ваша идея исчезла?
Теорий много. Я спрашивал у профессоров и докторов наук,никто еще не сошелся во мнении.
Я так же спрашивал у них,какого цвета кожи был первый человек и выслушал много разных теорий.
А я и не отрицаю. Просто воспитывают не только мать и отец. И не только семья. Вся жизнь-это воспитание.
Это ваша точка зрения,насчет идеи,но утверждать можно только после смерти,там мы с вами и поговорим об этом.
А насчет воспитания,следующий вопрос возникает:
Как воспитывать детей,больных синдромом дауна или с другими заболеваниями? Они в обществе скорее всего не выживут и потомства не оставят. И сразу же следующий вопрос:
А если ваши дети прервут род,означает ли это что ваша идея исчезла?
Теорий много. Я спрашивал у профессоров и докторов наук,никто еще не сошелся во мнении.
Я так же спрашивал у них,какого цвета кожи был первый человек и выслушал много разных теорий.
-
Учитель Истории
- модератор
- Сообщения: 33900
- Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
- Откуда: Великая Степь
Ах, да, Зарево.
Насчёт клона. Клон НЕ будет вами. Под влиянием ИНЫХ условий он набьёт СВОИ "нейронные дорожки", свой рисунок паттернов. Вполне возможно, что он будет Вашей противоположностью.
В этом смысле мои дети более эффективное средство для переноса в будущее именно меня: ведь часть таких дорожек "протоптаны" с моим самым непосредственным участием ))
Насчёт клона. Клон НЕ будет вами. Под влиянием ИНЫХ условий он набьёт СВОИ "нейронные дорожки", свой рисунок паттернов. Вполне возможно, что он будет Вашей противоположностью.
В этом смысле мои дети более эффективное средство для переноса в будущее именно меня: ведь часть таких дорожек "протоптаны" с моим самым непосредственным участием ))
-
Учитель Истории
- модератор
- Сообщения: 33900
- Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
- Откуда: Великая Степь
Помните мой изначальный пост? Я там написал, что планирую переехать в 22, 23 век, а там - как повезёт?Зарево писал(а):А насчет воспитания,следующий вопрос возникает:
Как воспитывать детей,больных синдромом дауна или с другими заболеваниями? Они в обществе скорее всего не выживут и потомства не оставят. И сразу же следующий вопрос:
А если ваши дети прервут род,означает ли это что ваша идея исчезла?
Ну, вот
А вообще, жизнь - это вероятности. Причём прилагаемые усилия их лишь повышают, но не гарантируют на 100 процентов.
Он будет мной,так как в отличи от ваших детей,у которых будет генетическая информация матери,у него ее не будет.
Это будет копия. Клон-это по сути мой брат-близнец из будущего. А ваши дети-это порождение вас и вашей жены.
Условия и нейронные дорожки.вместе с патернами не будут иметь никакого значения. Он будет мной с биологической точки зрения. Моей ТОЧНОЙ копией,без вмешательства матери.(Речь конечно об одинаковых условиях воспитания,как ваших детей,так и моего клона)
Кстати.именно я могу быть ему отцом,что еще более увеличит протоптанность дорожек,то есть я воспитаю СЕБЯ. Не своего сына,а СЕБЯ.
Это великая идея!
Я не отрицаю,что клон может стать другим человеком,более того так и будет скорее всего,но это будет означать,что Я мог бы добиться того же самого,ведь биологически,мы один и тот же человек и наши способности абсолютно одинаковы.
И как раз хорошо,если бы он родился и вырос в других условиях,ведь тогда я бы увидел СЕБЯ выросшего в совсем другой семье и другом времени.
Сейчас я не умею рисовать,да и не хочу,а вдруг он стал бы великим художником? Значит и я мог бы!
А самое главное,когда мне было бы 40 лет,я смог бы увидеть себя в 20. Как бы я изменился? Как постарел?
У меня аж дух захватывает от этой мысли.
Ну,а мог бы воспитать сам самого себя. Мечта нарцисса! :D
Это будет копия. Клон-это по сути мой брат-близнец из будущего. А ваши дети-это порождение вас и вашей жены.
Условия и нейронные дорожки.вместе с патернами не будут иметь никакого значения. Он будет мной с биологической точки зрения. Моей ТОЧНОЙ копией,без вмешательства матери.(Речь конечно об одинаковых условиях воспитания,как ваших детей,так и моего клона)
Кстати.именно я могу быть ему отцом,что еще более увеличит протоптанность дорожек,то есть я воспитаю СЕБЯ. Не своего сына,а СЕБЯ.
Это великая идея!
Я не отрицаю,что клон может стать другим человеком,более того так и будет скорее всего,но это будет означать,что Я мог бы добиться того же самого,ведь биологически,мы один и тот же человек и наши способности абсолютно одинаковы.
И как раз хорошо,если бы он родился и вырос в других условиях,ведь тогда я бы увидел СЕБЯ выросшего в совсем другой семье и другом времени.
Сейчас я не умею рисовать,да и не хочу,а вдруг он стал бы великим художником? Значит и я мог бы!
А самое главное,когда мне было бы 40 лет,я смог бы увидеть себя в 20. Как бы я изменился? Как постарел?
У меня аж дух захватывает от этой мысли.
Ну,а мог бы воспитать сам самого себя. Мечта нарцисса! :D
-
Учитель Истории
- модератор
- Сообщения: 33900
- Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
- Откуда: Великая Степь
Я ничего не хочу забрать,я строю будущее,а не смотрю в прошлое.Babtist писал(а):Хорошо, камрад Зарево, что ты хочешь забрать хорошего от 70-х, 80-х, 90-х,
жду анализа , ты ж историк
Но,могу с позиции историка сказать о том,что(да и то так как каждый историк субъективен в своей оценке СССР,как и ЛЮБОЙ человек)
1.Из 70-х я бы взял экономическую модель и перенес бы ее в 21 век,тогда бы она работала гораздо эффективнее,ибо логистика и компьютеризация достигли сегодня невероятных высот. Коммунизм,как идея просто опередил свое время. В 70-х его было невозможно построить,сейчас-это реально.
2.Из 80-х я бы взял политику гласности и Бассейн Москва. Мне как пловцу это выгодно,правда тогда уже бассейн стал немного приходить в негодность,но всё же. А так же захватил бы с собой ощущения,когда чего то очень ждешь и что-то очень тяжело получить и наконец получаешь это. Например,американскую пепси-колу или японский магнитофон. Сейчас всё это стало обыденным,а тогда это было невероятным успехом урвать дефицит.
3.Из 90-х я взял бы Ельцина. Великий политик. Его можно сколько угодно ругать,корить,но то что он,будучи любителем выпить и человеком без пальца на руке смог стать президентом самой большой страны на свете,причем в результате выборов-это дорогого стоит. Да,его президентство очень неоднозначно,но люди САМИ выбрали себе президента и они прекрасно знали за кого голосуют. Ельцин кстати еще в 80-х активно участвовал в автоматизации заводов в Москве,но так и не смог завершить этот проект. Не было средств и технологий.
Вот,было бы интересно как этот политик смог бы существовать в нынешнюю эпоху.
Захватил бы шоколадки Lion,которые я попробовал лет в 5-6. Очень вкусные.
Захватил бы полные прилавки еды,после пустых полок перестройки.
Захватил бы телевизионные программы того времени с Владом Листьевым и мою любимую детскую про хищников и травоядных.
Захватил бы отсутствие практически полное гаджетов и прочих коммуникационных средств. Захватил бы слова друзей из дома "Кирилл,выходи,пойдем в футбол играть".
И еще много чего.
Но,это всё на уровне фантазии. На деле,сейчас мы уже ушли далеко вперед от тех времен,но я не знаю к добру ли это или нет,но то что еще будет много интересного,я уверен.
-
Учитель Истории
- модератор
- Сообщения: 33900
- Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
- Откуда: Великая Степь
Зарево, биологическая идентичность - это всего-навсего пустой диск для записи. Таким приходит в мир ребёнок (ну, если не считать инсталляционную программу, которая записана в его мозгу в момент рождения).
При этом если Вас мама сразу после рождения приложила к груди и погладила, а Вашего клона после рождения кто-нибудь пребольно ущипнёт, то вы с ним можете оказаться СОВЕРШЕННО разными людьми.
Клон - это тесто. Не более того.
При этом если Вас мама сразу после рождения приложила к груди и погладила, а Вашего клона после рождения кто-нибудь пребольно ущипнёт, то вы с ним можете оказаться СОВЕРШЕННО разными людьми.
Клон - это тесто. Не более того.
-
Учитель Истории
- модератор
- Сообщения: 33900
- Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
- Откуда: Великая Степь
Будем немного более честными и отметим,что Нарцисс не алень по крайней мере,так как послал нимфоманку далеко и надолго,а мог бы стать рабом пельменя.
Да и у термина "нарциссизм" много значений,но вы почему то выбрали любование своей жопы,что могло бы намекнуть нам,но мы общаемся спокойно и размеренно,а не пытаемся унизить друг друга,как это делают бабы.
Вот,например что пишет по этому поводу Википедия,а точнее
Карен Фелан. Простите, я разрушил вашу компанию: Почему бизнес-консультанты — это проблема, а не решение = Karen Phelan. I’m Sorry I Broke Your Company Why Management Consultants Are the Problem, Not the Solution. — М.: Альпина Паблишер, 2013. — 224 с.
Манфред Кетс де Врис выяснил, что нарциссизм часто встречается у успешных мужчин, занимающих руководящие должности, в том числе и самого высокого уровня
Или
Нарцисси́ческое расстро́йство ли́чности — расстройство личности, характеризующееся убеждённостью в собственной уникальности, особом положении, превосходстве над остальными людьми; завышенным мнением о своих талантах и достижениях; поглощённостью фантазиями о своих успехах; ожиданием безусловно хорошего отношения и беспрекословного подчинения от окружающих; поиском восхищения окружающих для подтверждения своей уникальности и значимости; неумением проявлять сочувствие; идеями о собственной свободе от любых правил, о том, что окружающие им завидуют. Нарциссические личности постоянно пытаются контролировать мнение окружающих о себе. Они склонны обесценивать практически всё окружающее их на свете, идеализируя при этом то, с чем ассоциируют самих себя.
Да и у термина "нарциссизм" много значений,но вы почему то выбрали любование своей жопы,что могло бы намекнуть нам,но мы общаемся спокойно и размеренно,а не пытаемся унизить друг друга,как это делают бабы.
Вот,например что пишет по этому поводу Википедия,а точнее
Карен Фелан. Простите, я разрушил вашу компанию: Почему бизнес-консультанты — это проблема, а не решение = Karen Phelan. I’m Sorry I Broke Your Company Why Management Consultants Are the Problem, Not the Solution. — М.: Альпина Паблишер, 2013. — 224 с.
Манфред Кетс де Врис выяснил, что нарциссизм часто встречается у успешных мужчин, занимающих руководящие должности, в том числе и самого высокого уровня
Или
Нарцисси́ческое расстро́йство ли́чности — расстройство личности, характеризующееся убеждённостью в собственной уникальности, особом положении, превосходстве над остальными людьми; завышенным мнением о своих талантах и достижениях; поглощённостью фантазиями о своих успехах; ожиданием безусловно хорошего отношения и беспрекословного подчинения от окружающих; поиском восхищения окружающих для подтверждения своей уникальности и значимости; неумением проявлять сочувствие; идеями о собственной свободе от любых правил, о том, что окружающие им завидуют. Нарциссические личности постоянно пытаются контролировать мнение окружающих о себе. Они склонны обесценивать практически всё окружающее их на свете, идеализируя при этом то, с чем ассоциируют самих себя.
Учитель Истории
А я и не спорю,что он вырастет другим человеком,но он будет мной,только мной в другой семье и других условиях. И это невероятно интересно наблюдать,каким бы я был в таких условиях. Но,это если клон воспитывался бы другими.
А если бы мной? Это было бы воспитание себя собой! Вот как! Разве не абсолютная доминация? Сам себя растишь,без бабы.
Плюсы:
1.Мать никогда не отберет,так как матери нет.
2.Чисто мужское воспитание.
3.Никогда тебя не будут шантажировать ребенком,так как ты не женат,а имеешь ребенка,то есть самого себя.
4.Возможность посмотреть,как я начал делать первые шаги и как я говорил. Ведь голос у клона ТОЧНО такой же,как у меня. А у обычного ребенка другой голос. У Клона точно такие же глаза и форма лица. Он бы вырос и я бы увидел,почему мне бабы не дают :D
Разве не прекрасно? !
А я и не спорю,что он вырастет другим человеком,но он будет мной,только мной в другой семье и других условиях. И это невероятно интересно наблюдать,каким бы я был в таких условиях. Но,это если клон воспитывался бы другими.
А если бы мной? Это было бы воспитание себя собой! Вот как! Разве не абсолютная доминация? Сам себя растишь,без бабы.
Плюсы:
1.Мать никогда не отберет,так как матери нет.
2.Чисто мужское воспитание.
3.Никогда тебя не будут шантажировать ребенком,так как ты не женат,а имеешь ребенка,то есть самого себя.
4.Возможность посмотреть,как я начал делать первые шаги и как я говорил. Ведь голос у клона ТОЧНО такой же,как у меня. А у обычного ребенка другой голос. У Клона точно такие же глаза и форма лица. Он бы вырос и я бы увидел,почему мне бабы не дают :D
Разве не прекрасно? !
Также прошу камрадов, по возможности, воздерживаться от употребления в Клубе ненормативной лексики и откровенных скабрезностей.
Отвечу спокойно и размеренно.
Это было построено не только в СССР,а во всем мире. Более того,строилось всё это с помощью технологий,которые открыли во всем мире,а не только в СССР.
Так и в Российской Империи были построены железные дороги,дворцы и вся инфраструктура того времени.
Было бы удивительно,если бы в СССР не строили объекты инфраструктуры,вы не находите?
Никто не отрицает,что в СССР было всё это построено. Но,это не уникальное достижение. Это то что ДОЛЖНО было быть сделано.
Собственно вопрос:
В США или Европе в 60-80 года не строили электросети и нефтепромысли,дороги и так далее...
Более того про дороги вы упомянули зря,так как у России две беды,среди которых есть и дороги.
Это как написать,что инфраструктура 60-х была бы не построена без Сталинской индустраилизации,а Сталинская индустриализация не смогла бы осуществиться без Гражданской войны,а война без мировой войны 1914 года. И так далее.
Так что не надо возводить в абсолют достижения СССР. Можно,например сказать:
Первый человек в космосе был из СССР. Вот это достижение,которое принадлежит ТОЛЬКО СССР. Но,для обычного человека это мало что значит. Колбаса по 2-20 важнее и 95 процентов мяса. То есть без полетов в космос жить можно,а вот без еды нельзя,вот великая держава и дала сбой и никакие электросети не помогли.
Кстати,где были вы,когда Ельцина выбрали президентом России с подавляющим большинством голосов?
Белый дом защищали?
В конце концов,история запоминает только победителей.
Будьте более объективны. СССР имел как преимущества,так и недостатки,как и ЛЮБАЯ страна в мире,поэтому нельзя идеализировать и демонизировать почем зря.
Отвечу спокойно и размеренно.
Это было построено не только в СССР,а во всем мире. Более того,строилось всё это с помощью технологий,которые открыли во всем мире,а не только в СССР.
Так и в Российской Империи были построены железные дороги,дворцы и вся инфраструктура того времени.
Было бы удивительно,если бы в СССР не строили объекты инфраструктуры,вы не находите?
Никто не отрицает,что в СССР было всё это построено. Но,это не уникальное достижение. Это то что ДОЛЖНО было быть сделано.
Собственно вопрос:
В США или Европе в 60-80 года не строили электросети и нефтепромысли,дороги и так далее...
Более того про дороги вы упомянули зря,так как у России две беды,среди которых есть и дороги.
Это как написать,что инфраструктура 60-х была бы не построена без Сталинской индустраилизации,а Сталинская индустриализация не смогла бы осуществиться без Гражданской войны,а война без мировой войны 1914 года. И так далее.
Так что не надо возводить в абсолют достижения СССР. Можно,например сказать:
Первый человек в космосе был из СССР. Вот это достижение,которое принадлежит ТОЛЬКО СССР. Но,для обычного человека это мало что значит. Колбаса по 2-20 важнее и 95 процентов мяса. То есть без полетов в космос жить можно,а вот без еды нельзя,вот великая держава и дала сбой и никакие электросети не помогли.
Кстати,где были вы,когда Ельцина выбрали президентом России с подавляющим большинством голосов?
Белый дом защищали?
В конце концов,история запоминает только победителей.
Будьте более объективны. СССР имел как преимущества,так и недостатки,как и ЛЮБАЯ страна в мире,поэтому нельзя идеализировать и демонизировать почем зря.
УИ и УОЖ . Спасибо за ответ на мой вопрос, рад что мои мысли подтвердились Вами.
Слушаю песню, представляя что поют про АБФ . С натяжкой но как по мне подходит для новичков, Зарево -послушай .
https://www.youtube.com/watch?v=eHTn7is4gew
Слушаю песню, представляя что поют про АБФ . С натяжкой но как по мне подходит для новичков, Зарево -послушай .
https://www.youtube.com/watch?v=eHTn7is4gew
Babtist
Где я об этом говорил,что не ценю это? Я вообще не упоминал о ценности той или иной вещи. Я сказал,что когда людям нечего есть,они забывают о всем великом и начинают думать о более простых вещах.
Я ценю общечеловеческий вклад в развитие науки и техники.
Вы знаете как работает электричество?
Вы знаете как создалась Вселенная? Вы этого не знаете,это просто есть.
Пещерные люди жили и без электросетей. Более того без электросетей жили еще 200 лет назад и жили. И Пушкины рождались и Наполеоны.
И без айфонов и компьютеров жили. За всё это надо сказать спасибо людям,которые создали всё это. Когда я путешествую по России,я постоянно думаю,каково было тем людям,которые на такой территории строили дороги и прокладывали электросети. Но более всего меня поражают железные дороги,протянувшиеся по такой громадной территории. Сколько сил и средств было на это потрачено. Это великие достижения,но сейчас для нас это данность,поэтому и ценность всего этого стала ниже. Это же простые вещи.
В 90-е годы мобильник был символом богатства,успеха и ценность его была невероятно высока. А сейчас это просто вещь,которая есть почти у каждого. Естественно,ценность мобильных телефонов упала.
Тем более,поколение 90-х например,создало социальную сеть вконтакте,в которой около 150 миллионов человек по всем миру. Разве это не ценность? Судя по тому как активно все пользуются данным инструментом-ценность,но так как это уже стало обыденностью никто этим не кичится.
Кстати,Казань красивый город и за последние 5 лет он очень изменился.
Очень чисто стало,по крайней мере летом. Баумана очень интересная улица,ну и красные автобусы,бесплатные для пловцов :D
Где я об этом говорил,что не ценю это? Я вообще не упоминал о ценности той или иной вещи. Я сказал,что когда людям нечего есть,они забывают о всем великом и начинают думать о более простых вещах.
Я ценю общечеловеческий вклад в развитие науки и техники.
Вы знаете как работает электричество?
Вы знаете как создалась Вселенная? Вы этого не знаете,это просто есть.
Пещерные люди жили и без электросетей. Более того без электросетей жили еще 200 лет назад и жили. И Пушкины рождались и Наполеоны.
И без айфонов и компьютеров жили. За всё это надо сказать спасибо людям,которые создали всё это. Когда я путешествую по России,я постоянно думаю,каково было тем людям,которые на такой территории строили дороги и прокладывали электросети. Но более всего меня поражают железные дороги,протянувшиеся по такой громадной территории. Сколько сил и средств было на это потрачено. Это великие достижения,но сейчас для нас это данность,поэтому и ценность всего этого стала ниже. Это же простые вещи.
В 90-е годы мобильник был символом богатства,успеха и ценность его была невероятно высока. А сейчас это просто вещь,которая есть почти у каждого. Естественно,ценность мобильных телефонов упала.
Тем более,поколение 90-х например,создало социальную сеть вконтакте,в которой около 150 миллионов человек по всем миру. Разве это не ценность? Судя по тому как активно все пользуются данным инструментом-ценность,но так как это уже стало обыденностью никто этим не кичится.
Кстати,Казань красивый город и за последние 5 лет он очень изменился.
Очень чисто стало,по крайней мере летом. Баумана очень интересная улица,ну и красные автобусы,бесплатные для пловцов :D
А я больше о спортивной составляющей. Ведь прошла универсиада в 2013 и чм по водным видам спорта в 2015. Построили Казань-арену и провели там чм. Уникальное было зрелище.
Лево и право булочные очень красивые улицы. С речушкой посередине и красивыми фонтанами.
Мост миллениум я исходил пешком вдоль и поперек. Я даже забрел в деревню универсиады. Увидел невероятное. Деревню посреди города,но не универсиады,а реально деревню Иду себе иду,гуляю по городу и ушел на окраину,иду а это уже не город,а домики деревенские. Во,думаю,куда ушел. Набрел на остановку,а это оказывается конечная станция метро! Прошел весь город оказывается! Эх,вспоминаю эти моменты прям радостно становится.
Лево и право булочные очень красивые улицы. С речушкой посередине и красивыми фонтанами.
Мост миллениум я исходил пешком вдоль и поперек. Я даже забрел в деревню универсиады. Увидел невероятное. Деревню посреди города,но не универсиады,а реально деревню Иду себе иду,гуляю по городу и ушел на окраину,иду а это уже не город,а домики деревенские. Во,думаю,куда ушел. Набрел на остановку,а это оказывается конечная станция метро! Прошел весь город оказывается! Эх,вспоминаю эти моменты прям радостно становится.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей