Давайте уже закроем тему сильных и независимых женщин.

[Гость1000]

Итог - это точка. То, что растянуто во времени, итогом быть не может.
Поиск - это да, процесс. Но "твоим делом" не может быть "поиск твоего дела". Это вынужденный этап.
Нашел - это итог. Но это один момент, ну порадовался пять минут. Дальше?
Заниматься своим делом - опять процесс.
А итоги там могут быть - новые должности, зарплата.
Если нет удовольствия от процесса, то у тебя будет 22 рабочих дня в месяц мутотени и 5 минут радости от зарплаты. Если есть - почти одно удовольствие.
И с семьёй также. Ну вот типа нужна семья. Женился, ребенка завел. Ок, молодец, есть итог, порадовался пару дней.
А потом в этой семье надо жить каждый день. "Удилять" жене и детям, и ТД и тп. А оказывается, что это в напряг, лучше одному или в гостевых отношениях. И ребенок достает. То есть радости было на пару дней от итога. А мутотени теперь каждый день - до конца жизни. Ну или пока не надоест.

[Tommi]

гибрис-синдром

По-легче с умными словами, Саввка, тут люди простые

Профессиональная деформация упивающегося наделённой властью личности, проявляемая в чрезмерной надменности, высокомерия и гордыни, а также хамства и грубостей по отношению к окружению.

Со словарем блин форум читать приходится.

[Солнечный Круг]

По-легче с умными словами

Нормально

Я вот первый раз узнал этот термин
Просветился!
Хоть какая то польза от общения

[Sawko]

тут люди простые

да всякие тут люди.
ЗвЫняйтя, коль чо нитак.

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Дятел, ты духовой оркестр от духовенства отличаешь?

резкий, как понос. Вразумляешь меня, ну спасибо, чо.

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Tommi, так лучше?

[Гость1000]

Доза.. Не хватает.

Так ты за или против?
Ты же говорила о себе всегда " мне самой в кайф работать, в кайф делать карьеру"
"Мне самой в кайф готовить и вести быт".
"Все, что я делаю, я делаю это для себя".
И учить любишь: "делать надо для себя, потому что тебе самой нравиться быть хорошей женой и мамой. Работать и зарабатывать".
Так то, что ты делаешь - это все в кайф тебе?
Или таки долг?
Ну ты просто определись.
А то сложно с тобой бывает диалог вести. Подстраиваешь свое мнение под лидеров диалога. Сегодня - вам самим должно быть в удовольствие
Завтра - удовольствие - это бич современности.
Флюгер какой-то выходит.

[pro-test]

Гость1000, да я понял уже, что для тебя привязанная морковка перед носом и процесс похода за ней - мечта.

потому ЗАГС для таких как ты, должен быть всегда на 1 см, от расстояния вытянутой руки. Как управлять этим, что б ты ничего не поняла, задача М. Не умеет, пусть не суётся. потому что

"Удилять" жене и детям, и ТД и тп. А оказывается, что это в напряг

это тоже итог, но тот, который от тебя ждут другие.
а для М это процесс, при чем часто перманентный.
Т.е. ты советуешь наслаждаться М процессом, сама же хочешь получать итоги, но рассказывая всем, что для тебя важен процесс.
Что еще ожидать от Ж которая ни годна к МПО?

[Tommi]

Просветился!

Понимаешь, некотрым вроде меня претит Дух Просвещения.

Это "решительно мешает деградировать и оскатиниваться" (В.И. Кердык, собрание сочинений 2021г.)

Tommi, так лучше?

Это мужской форум, тут сначала нахер посылают, потом расскажут какая мама у тебя недостойная, потом твой портрет психологический разложут по полочкам..

И вот ты уже забыл, что спрашивал. Хорошо ж!

ЗЫ
Поверь, это правда хорошо. К примеру на буржуйских форумах нахер не шлют, начинают сюсюкаться, сопереживать. Срамота толерантная. Знаешь как муторно? Срачь нормальный на вес золота.

Наши форумы - это культурный феномен. Последний остров нормальности в сумасшедшем толерантном мире улыбчивых англосаксов.

[pro-test]

Я вот первый раз узнал этот термин
Просветился!
Хоть какая то польза от общения

потому что этому термину пару минут и ввел его хер, о котором без этого красивого словца мало кто узнает.
Синдром гордыни у людей добившихся власти и денег, надо ж, какая не изученная раньше форма отклонения.

[Гость1000]

это тоже итог, но тот, который от тебя ждут другие.
а для М это процесс,

Путаница какая-то. Это итог, а для М - процесс.
Так не бывает. Процесс - то, что растянуто во времени. Итог - точка.
Готовить еду - процесс. Готовое блюдо - итог.
Готовиться к соревнованиям, тренироваться - процесс. Получить медаль - итог.
Работать - процесс. Получить зп (должность) - итог.
Оно не может быть разным для М и Ж.
Так вот по моему мнению, именно процессы должны приносить удовольствие. В этом секрет счастья.

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:

да я понял уже, что для тебя привязанная морковка перед носом и процесс похода за ней - мечта

Нет.
Морковка - это сам процесс и есть, когда он в удовольствие. И эта морковка всегда у тебя. Тебе не надо ждать, пока тебе ее дадут.

[Солнечный Круг]

именно процессы должны приносить удовольствие. В этом секрет счастья.

Только если в процессе решается поставленная задача

[Гость1000]

pro-test, ты про меня ничего не угадал .

[скорпи]

Флюгер какой-то выходит.

Есть вектор направления, по которому ты идешь к заданной ЦЕЛИ. Если женщина выходит замуж и рожает ребенка, ее цель - счастливая семья, потому что она уже не одна, а игрок команды.
Если ты хочешь реализоваться в социуме, в карьере, то ты обязана получить образование, много работать, что бы добиться желаемого - денег, должности.
Но если у тебя нет ощущения кайфа на постоянной основе, это вовсе не значит, что нужно менять - цели, вектор и бежать туда, где тебе будет лучше.
Делай, что должно, а там будь, что будет. Помню по молодости я кайфовала от обычной ерунды - костер, друзья, гитара или целоваться на крыше.
Для более глобальный целей и вещей, есть слово - удовлетворена. Это как то надежнее, стабильнее, говорит о том, что ты все делаешь верно. Вектор задан верно.
Хотя мне действительно нравится готовить, и нравится моя работа. С этим проще добиться желаемого результата.
имхо конечно, может я и не права.

[pro-test]

именно процессы должны приносить удовольствие. В этом секрет счастья.

ну т.е. ты решила еще глубже наступить в своё)
когда напишешь, что кайфуют от итогов только недостойные?

[скорпи]

Оно не может быть разным для М и Ж.
Так вот по моему мнению, именно процессы должны приносить удовольствие. В этом секрет счастья.

Гормоналка с возрастом меняется, и то от чего ты в 16 лет кипятком писала - учеба, работа, через 20-30 лет, ближе к пенсии, уже - обычная вещь, норма. Итоги=результаты радуют, но воспринимаешь все спокойнее, т.к. ты точно знаешь цену всему, и стоило ли оно твоих усилий.
Возраст расставляет все по своим местам.

Морковка - это сам процесс и есть, когда он в удовольствие.

Ну кому как.. Многие реально возмущены тем, что им приходится ходить каждый день на работу, вкалывать на дядю. Хотят много, а делать ничего для этого не хотят. Какой уж тут кайф??

Только если в процессе решается поставленная задача

Да.. Иначе это как воду в ступе сбивать. Нах процесс, если нет результата?

Отправлено спустя 6 минут 56 секунд:
Хотя стоп.. На всех этих тренингах здорово промывают мозги, вот прямо - зомбируют, что процесс работы - это и есть истинное удовольствие!

Пропаганда чистой воды...
Есть очень сложные моменты и периоды в жизни, бывает ты на подъеме, все меняется. Иногда нужно сцепить зубы и просто жить, делать, что должно, потому что других вариантов просто нет. Уметь пережить - боль, потери, несчастья, болезни, смерть близких, всякие стрессы и пр.
Уж тут точно не до кайфа. А потом кайф - когда всего этого нет.. На какое то время, привыкаешь и опять ровненько.. Потом БАЦ - кайф приключился.. Привык к нему, поехали дальше..

[Солнечный Круг]

Нах процесс, если нет результата?

Есть и прикольнее варианты

Получаешь сложную задачу
Время ограничено, ресурсы минимальны
Кайфуешь от процесса решения
Ведь это вызов для профи
Выдаёшь клевое решение из говна и палок

А потом начальник приказывает сыкономить на палках
А потом заказчик требует сыкономить ещё и на говне

[pro-test]

скорпи, она хочет, чтобы ей объяснили.
Но т. К. Снж, просить - унизительно. Провоцирует. Пусть читает идет книжки.

[скорпи]

Пусть читает идет книжки.

Книжки не всегда помогут.

Задрот, начитавшись умных чужих мыслей, не станет лидером, даже если ему дадут - должность и деньги. Он будет - имитировать, подражать лидеру, говорить и поступать, как нужно.. Но внутри него будет вязкий страх неуверенности в себе. Ему подпорка вечная нужна в виде докторов писихологов, убеждать его раз за разом, что он может!!!
Но тут хоть вектор задан верный.

А если женщина убеждает себя, что ей не нужен мужчина, что она все сама-сама может, не хочет ни от кого зависеть, то в ее личной жизни будет всегда полный пипец..
Потому что, семья=любовь=привязанность=зависимость.
Тем более умные книжки как раз и учат - "успеху", кайфу от процесса и пр. А какой кайф изо дня в день впахивать во вторую смену на кухне, заботиться о всех членах семьи? А в ответ? А он сколько, а я ? А почему так не справедливо и пр.?
Пол форум "про это".
Поэтому кто хочет сам, пусть сам по жизни и идет, это его вектор. Там вполне себе есть от чего ловить кайф.. Спокойные вечера, всегда чисто, ник то не намусорит, кушать готовить не нужно, в отпуск - хочу еду в Париж, хочу в Карпаты.
Разные пути, вряд ли они когда нибудь пересекутся - сильный мужчина и сильная, независимая женщина.

[Солнечный Круг]

вряд ли они когда нибудь пересекутся - сильный мужчина и сильная, независимая женщина.

Они пересекаются достаточно часто, если представители каждой категории - интересные личности
Союз короткий, но очень яркий и насыщенный для обоих

[скорпи]

Союз короткий, но очень яркий

Роман??
Я имела в виду семью.. Не на год и не на два. Зачем это независимой женщине?

[Солнечный Круг]

Роман??

Эрнест и Марта были женаты 5 лет

Отправлено спустя 33 секунды:

Зачем это независимой женщине?

Страсть

[Гость1000]

Если женщина выходит замуж и рожает ребенка, ее цель - счастливая семья, потому что она уже не одна, а игрок команды.

Да, только надо понимать что за этим стоит. Какой будет жизнь. То есть это ребенок, гораздо больше быта. Перерыв в работе. Вообще работа мб отодвинута. Тусовок с друзьями нет. Время в основном проводить с мужем и дома. И это "удилять".
И чем больше Ж нравится именно этот образ жизни, то есть процесс, тем счастливее она будет. Ну ещё от М зависит, конечно, если он свинью не подложит.
А если нужен только итог - брак, сам процесс не интересует, а нужен по разным причинам:
- проблемная семья, от которой хочется сбежать, например, замуж
- не хочется работать, поэтому - замуж и стать домохозяйкой
- давление социума "выйду, чтоб не думали что я какая-то конченая. Если что - разведусь, и буду жить как хочу, но никто мне не ткнет, что со мной что-то не то".
Вот тут может выйти. Удовольствия на пару дней. А потом напряг, потому что именно процесс семейной жизни и не интересен был.

Отправлено спустя 7 минут 48 секунд:

карьере

Вот тут тоже.
Что такое карьера? Это же по сути управление. Какой будет твоя ежедневная рутинная деятельность при этом? Это коммуникация с собственником, коммуникация с подчинёнными, коммуникация с такими же руководителями.
И если тебе нравится именно управление, коммуникация, отстаивание интересов это твое. Если нет - ты будешь как мячик, который пинают. Будешь летать между собственником, подчинёнными и коллегами. И если не тянет, так мб это и не надо тебе. Если каждый день стресс? Мб действительно проще просто работать менеджером, специалистом? Со своим кругом обязанностей.
Обычно такой нетянущий народ так задалбливаются в итоге, что и деньги не радуют. А уж одобрение социума там вообще перемещается на 10 место, какое уже имеет значение, если какой-то чел скажет "ты комдир? Ну круто". И все и ради вот этого иметь весь этот мозговынос? Вот оно точно надо?

[скорпи]

Страсть

Страсть — в соответствии с православным вероучением греховное расположение и навык человека, влекущий его к нарушению заповедей Божьих.

[Трипса]

вряд ли они когда нибудь пересекутся - сильный мужчина и сильная, независимая женщина

Ну почему же? Вполне могут пересечься. Тем более, что сильные мужчины любят не только слабых женщин, но и сильных.

Так что и союз возможен, если оба уважают границы друг друга.

Зачем это независимой женщине?

А любовь, страсть, эмоции?

[Гость1000]

и то от чего ты в 16 лет кипятком писала - учеба, работа, через 20-30

Может и раньше быть. Так а в чем проблема? Сначала одно на первом месте, потом - другое. Просто консервирует то, что больше не так интересует и переключается на другое. Это не значит все послать и разрушить. Просто поддерживать на среднем уровне. Но улучшаться это "отодвинутое" уже не будет. Ну и не надо, раз оно не так интересно. Пусть будет как есть

[скорпи]

потому что именно процесс семейной жизни и не интересен был.

Как то читала на форуме: "Замуж хотят все, а женами быть не могут".

Что такое карьера?

Это когда человек соответствует занимаемой должности, он на своем месте, профи. Такими становятся не вдруг и не сразу, этому всю жизнь учатся. Но это мое мнение, личное.