муж спаситель?

[Доктор Рад]

Доктор Рад, согласен, что всё и тогда было, но такого не было как сейчас, чтобы проституция, залёты, аборты, разводы и т.д. были поставлены на поток в таких масштабах.

Значит ты слабее общества. Коли оно так мешает, построить твою счастливую семью.

Выхода два:

1) Скулить до старости, и ворчать во время старости.
2) Стать сильнее общества. И осчастливить себя не смотря ни на что.
Helg, Mad_dog и множество ОМП с АБФ выбрали второй вариант.

Ты пока упорно прешь по первому.

[Доктор Рад]

По второму пути можно без рубля и с порванным трико стать счастливым.
И осчастливить свою женщину.
Поэтому я и говорю, что даже без денег и без статуса много чего могу дать женщине.

[Шеридан]

Но кто то умудряется иметь все что ему нужно, даже в этих условиях.

У меня и у них наверное разные нравственные установки. Я уже один такой пример приводил.

1) Скулить до старости, и ворчать во время старости.

Да ну, где же скуление? Я факты привёл или Вам надо ещё ссылками стат. данных по нарикам, разводам и демографии подкрепить? А то у Вас получается, что в начале 80х, что сейчас небо одинаково безоблачное.

2) Стать сильнее общества. И осчастливить себя не смотря ни на что.
Helg, Mad_dog и множество ОМП с АБФ выбрали второй вариант.

Вариант безбрачия и "жить для себя" я пока обдумываю. Друзья уже выбрали этот путь.
И не всё так просто, ведь мужчина этот мир подстраивает под себя, а не наоборот, а тут придётся ломать своё мировоззрение.

[Доктор Рад]

Ну так пора начать ломать. Кто ж это за тебя сделает?

[ElenaM]

мы говорим в этой теме о спасении ОМП

о спасении женщины, ну хотя бы примерь те приемы, которые Вы делаете в отношении к оленям, к женщинам.
ну просто представьте, что что-то не так делающая женщина - это козлиха. Вам надо из козлихи сделать женщину.
Методы те же самые, но только один метод надо убрать: это с мужчиной вы можете обзывать его, наклеивать на него ярлыки и весело над ним потешаться. С женщиной такой метод приведет к прямопротивоположному результату. Такое ощущение, что вы сами не понимаете о чем пишете. все уже знают, что женщины эмоциональней, мужчины разумней. Мужчина воспримет такое отношение к себе. немного побесившись, разумно и прислушается к словам.
Женщине это не дано, она подпадает под власть своей эмоции, и никаких разумных слов она не воспримет.
Иоанн Златоуст поучает вас: "употребляй для сего не страх и угрозы, а убеждения (ласки уберу, этого вы вообще не поймете, слишком Новоселовы в голову влезли)произноси свой суд и мнение, не переставай повторять слов своих, впрочем, не со враждою, а с любовию) в Домострое написано бить женщин за непослушание, но там есть еще одно к этому слову бить - без унижения человеческого достоинства, с любовью.
Вы видете только бить, второго вы не замечаете.

[ElenaM]

На берегу он начал попрекать тонувшего, что тот мешал своему спасению.
Тот развернулся и пошел обратно к воде.

насчет тебя - если ты вел себя с женой также, как ведешь себя на форуме, то удивляться нечему.
ты так пишешь, что чувствуется твое пренебрежение, презрение и самодурство, вот именно, что постоянное попрекательство идет. Прежде всего чувстуется это, ты хоть 1000 раз напиши, но к твоим словам прислушиваться женщины не будут. Сразу возникает желание с тобой спорить и бороться.
Поэтому прислушаться к твоим словам сможет только женщина, оставшаяся вообще без человеческого достоинства, забитая и рабыня.
Не хочешь ничего менять - у тебя только такой выход.

[пасахерос]

в Домострое написано бить женщин за непослушание, но там есть еще одно к этому слову бить - без унижения человеческого достоинства, с любовью.

Елена , как бы это могло выглядеть ? Ну в деталях ? Удар без болевой реакции разве запомнится ?

[Мар_а]

Работай над собой. Вырабатывай иммунитет к манипуляциям. Также необходим иммунитет к "любви".

Женщинам для отношений любовь показана. Мужчинам - противопоказана.

Дави влюбленность свою, выжигай напалмом, сделай недоступной свою душу. Если не получается, то влюбляйся в абсолютно недоступных. А живи со своей ОЖП.

Также необходимо полностью выжечь напалмом в себе:
Жалость во всех проявлениях, неконфликтность, внушаемость, ласковость и вообще ВСЕ бабские добродетели.

А смысл?... Взвалил зачем-то на себя семейный груз и потащил - хлопотно и без кайфа... Всё это напоминает серого ослика, со вселенской тоской в глазах тянущего арбу в гору... Может проще вообще не жениться с таким подходом... Ей-богу...

[ElenaM]

физическая болевая реакция была, психической болевой реакции не было.

и увидит муж, что непорядливо у жены и слуг, ино умел бы свою жену наказать всяким рассуждением и учить. А только, если велика вина и кручиновато дело, и за великое страшное ослушание и небрежение, сняв рубашку, ино плёткою вежливенько побить за руки держа по вине смотря, да получив примолвити, а гнев бы не был , а люди бы того не ведали и не слышали»

это в крайнем мере могло случиться, а не постоянно бить.
и с детьми там писалось: быть строгим, но с любовью.
нигде не было написано - с ненавистью
сейчас же наоборот, если про женщин: ах, они суки, бл..ди. шлюхи, потаскухи, социальные проститутки, животные, без разума, души и морали.
физически может и не наказывают, до этого еще не дошло, но психически уже идет наказ "относись к жене как к врагу".

[ElenaM]

Елена вернись к стартовому топику темы, как ты там, разные модели мужа (со "ссылкой" на Библию):
-а теперь подумай что ты написала, с точки зрения Библии

у меня идет все в русле темы, это ты никак разницу понять не можешь.
пример - возьмем женское МПС (это как один из примеров спасения женщины, если у нее не имеется регулятора в этом). В принципе, он существует, и он биологически даже необходим. И от него никуда не деться.
главная цель женского организма - рожать детей, весь ее организм подстроен под это. Не происходит оплодотворения, природа проработала впустую, цель не исполнена. Отсюда вся физическая и психическая разбалансировка этого организма, тревожность, напряженность, плаксивость, готовность к капризам и т.д., и т.п.
Но почему вы ведетесь на это и подпадаете под женское влияние? Кто вам мешает немного подумать головой и помочь этот этап избежать или провести его с минимальными потерями, может, купить грушу в конце то концов и с добродушием отправить ее бить. Ведь требуется всего немного внимания, по моему опыту видя эту капризность, спрашивали: а какое сегодня число? аа, все понятно и со смехом: не стоит обращать внимания. Но в словах не чувствовалось ненависти. Еще помощь может быть предложена: сходить на форум поругаться , таблеточку выпить, хорошую музыку послушать, какую-нибудь психологическую технику использовать в этот период, чтобы снять раздражение и еще что-нибудь в этом духе. В следующий раз женщина сама предупредит об ожидающейся неприятности, и наученная мужским словом, прихватив себе кусочек разума от мужчины избежит ссор.
Итог - ссор и скандалов в этот момент не имеется, то самое внимание (о каком пишут многие женщины) есть в полной мере, любовь никуда не девалась.
На будущее опыт получен и знания приобретены.
Вот он - спаситель женщины и натуральный глава семьи, решил возможные серьезные неприятности в своей семье, легким размышлением и поделившись этим с женщиной, приобретя в женщине уважение к себе и с более возможным ее обращением к мужу в следующий раз за другим советом.
и не надо быть врагом, не надо ругать. бить, унижать, не надо бояться подставить спину и многое что другое.

[Доктор Рад]

...

Это вы к полтиннику такие умные.
А раньше никакое расслабление в семье невозможно.

[ElenaM]

Доктор, да и Вы не сразу таким стали, как сейчас.
Но правда, не знаю вообще почему Корхарот вытащил это в отдельную тему.
Ведь муж-спаситель это прежде всего для верующих, а не для атеистов.
В принципе, если говорить "потреблятским" языком, то вера выгодней, прежде всего, мужчине.
Он в первую очередь должен был верить. И не только верить, а учить своих домочадцев. Это было обязательным правилом: он начинал молитву, он рассказывал что-то в духовном плане, он отвечал за духовное просвещение в своей семье.
Женщине в основном доступен внешний образ: пойти в Церковь, поставить свечки, мужчина ответственнен за внутреннее наполнение.
Во-первых, не жена стояла на первом месте и дети, а Бог (у Вас свое дело), плюс духовное совершенствование шло из других источников и более легким путем, во-вторых, появляется более ощутимая возможность влиять на мораль женщины, строить ее по собственному разумению, не вызывая негативных эмоций у женщины.
Ваш путь - он более труден, и это возможно не большому количеству мужчин, слишком бОльшие нужны для этого усилия.
И расслабления невозможно, всегда все держать в ежовых рукавицах.

[Владимир]

В любом случае,муж спаситель, чтобы баба не пошла в разнос,
если посмотреть на тёток проживших в одиночестве длительное время,
то иногда складывается впечатление,что у них с головой не всё в порядке (тихое помешательство-неадекват)
судя по их рассуждениям,поступкам, что творят,сами не ведая,чем это может закончиться,и не только для них но и для их близких.
это по причине того,что остановить её в её безумии по жизни некому.
а был бы муж спаситель,хоть какой,хоть завалящий, хоть даже подкаблучник, он как то её сдерживает на тормозах.Она как то ещё на женщину похожа благодаря наличию мужа рядом.
поэтому как,
в юности для девочки,сдерживающей силой является отец,а в более взрослой жизни-муж,
поэтому его вполне можно считать для тёток-спасителем.

[Galina]

А смысл?... Взвалил зачем-то на себя семейный груз и потащил - хлопотно и без кайфа... Всё это напоминает серого ослика, со вселенской тоской в глазах тянущего арбу в гору... Может проще вообще не жениться с таким подходом... Ей-богу...

Сразу вспомнился фермер Партанен из фильма "За спичками" Тот, что приходил свататься к Кайсе Кархутар. Такой же безжалостный и невлюбленный. Несчастным осликом он не выглядел. Ему просто в хозяйстве нужна была работница, причем он честно обещал, что затрещат Кайсины кости от работы -.) Может у Доктора тоже хозяйство большое. Некада любовь крутить

[Владимир]

у них там ,в Финляндии менталитет другой.
поэтому с Финским правительством у наших баб ,вышедших замуж за финнов ,всегда разногласие,Даже муж спасителем не может быть
они то думали,что так будет,а выходит,что в чужой монастырь со своим уставом не ходят
правительство начинают звать на помощь..)))На спасение мужа уповать не приходится..))

http://newwoman.ru/zamuzh94b.html
МИЛЛА СИНИЯРВИ (ФИНЛЯНДИЯ)
Сайт Миллы Синиярви
НА ОБОЧИНЕ...
РАССКАЗ О РУССКОЙ ЖЕНЩИНЕ
- На улице бедняжка уже научилась разговаривать вполголоса, да и дома привычная речь снижена на полтона. Кричи не кричи, а что толку? Аборигену-мужу все, как об стенку горох, с ним даже не поругаешься.

[Влада]

вопрос простой, есть ли реальные способы для ОМП в современных условиях быть спасителем для ОЖП, кою начало нести к логичному финалу?
пока по теме наблюдаются одни общие слова, а хотелось бы услышать как о конкретных мерах спасения ОЖП, так и о мотивации для ОМП сеим спасением заниматься.

спасителей развелось, солить можно
зачем спасать? для чего? ей богу, политика крокодила: жрать добычу и плакать о ее душе.
если изначально отталкиваться от того, что все ОЖП одной ногой в пороке и прямо вот нужно СПАСАТЬ - нафига такая жизнь вообще нужна? хочется быть вершителем судеб? иных площадок для самоутверждения нема?

[Доктор Рад]

В принципе, если говорить "потреблятским" языком, то вера выгодней, прежде всего, мужчине.

Верно. Выгодней. Но лично мне - истина дороже.

И расслабления невозможно, всегда все держать в ежовых рукавицах.

Я открою маленький секрет.
Расслабление с ОЖП и не нужно. Кайфовать надо на работе, в спорте, в хобби.
А с женщиной я хз как кайфовать. Только в сексе.

если посмотреть на тёток проживших в одиночестве длительное время,
то иногда складывается впечатление,что у них с головой не всё в порядке (тихое помешательство-неадекват)

Регуляторы исчезают по-тихому из памяти. "Рамки", которые жизненно необходимы. При наличии которых, ОЖП хорошо и спокойно.
Поэтому они мечутся в поисках мужчины. Даже не ради семьи или детей.
Просто они осознают где-то на задворках, что просто самоуничтожатся без ОМП.
Путь №2 - найти суррогат мужчины. Примкнуть к более сильному сообществу. И импринтовать в себя их "рамки".

А смысл?... Взвалил зачем-то на себя семейный груз и потащил - хлопотно и без кайфа... Всё это напоминает серого ослика, со вселенской тоской в глазах тянущего арбу в гору... Может проще вообще не жениться с таким подходом... Ей-богу...

Ваши троеточия мешают вам же думать, которые не особенность письма, а следствие психической нестабильности индивида.

В жизни много, что делается хлопотно и без кайфа. В том числе и семья. Но это только для мужчин. Для женщин по-другому.
Или вам 13 лет и вы думаете, что семья это всегда кайф?

Верный подход к семье изначально таков: "КАЙФА НЕ БУДЕТ".
Тогда мелкий кайф, если и придет, будет воспринят с благодарностью.

если изначально отталкиваться от того, что все ОЖП одной ногой в пороке и прямо вот нужно СПАСАТЬ - нафига такая жизнь вообще нужна? хочется быть вершителем судеб? иных площадок для самоутверждения нема?

Это не самоутверждение. Это реальность.
То же самое, что необходимо всегда готовым быть к драке не на жизнь, а насмерть.
Сначала трудно, да.
Потому рефлексы вырабатываются.
Также рефлекс вырабатывается к утряске ОЖП. Чтоб правильно думала и делала.

[Влада]

Это не самоутверждение. Это реальность.
То же самое, что необходимо всегда готовым быть к драке не на жизнь, а насмерть.
Сначала трудно, да.
Потому рефлексы вырабатываются.
Также рефлекс вырабатывается к утряске ОЖП. Чтоб правильно думала и делала.

это та реальность, которую Вы хотите. что хотите, то и имеете. если хотите драться - вся жизнь будет боем. вон дьдька какой-то в "наболевшем" писал, что уже 13 (!!!) лет как воюет с женой.
а нафиг ОЖП, которую нужно постоянно пороть и направлять ну путь истинный?! ребенка родит суррогатная мама - воспитывай как хошь, молча подчиняться и хвостом вилять будет собака. но нет! нужно пытать спасти ОЖП! любой ценой. а спасаемых спрашивали? или все-таки по-крокодильи жрать и плакать о душе?

[Влада]

Доктор Рад

вот читаю я формум. ОЖП: изначально бракованные существа, склонные к лядству, животные, обезьянки, алчные СДС. ОЖП ничего не может предложить в браке, кроме секса, у ОЖП ничего нет.
при этом активно муссировалась тема про суррогатное материнство - как жеж это круто! ОЖП ведь могут воспроизвести, но не могут воспитать как надо. а Мужчина сможет. Мужчина высшее существо, цельное тыксказать.
так можете сказать, ЗАЧЕМ брать изначально порченную игрушку и пытаться делать из нее подобие человека, тратить свои силы и время? какой КПД кроме как почувствовать себя немножко богом, а?

/давайте только не будем ссылаться на Порядочных Девственниц, которых никто в глаза не видел, а они есть. как суслики /

[Мар_а]

Я открою маленький секрет.
Расслабление с ОЖП и не нужно. Кайфовать надо на работе, в спорте, в хобби. А с женщиной я хз как кайфовать. Только в сексе.

Всё это настолько типично для таких, не вкладывающихся душевно... Мужик всю жизнь жил где-то там - на работе, в спорте, в хобби... везде - только не в семье... Скорее при семье, "квартирантом"... Потом опа! - в один момент это заканчивается или теряет актуальность (или работа, или спорт, или хобби, или все вместе)... И мужик лицом к лицу оказывается со своей так называемой семьей и что с этой семьей фактически делать и не знает... И лица вроде бы знакомые, но абсолютно чужие... Не до кайфа... Как не понять...

[Виннигут]

так можете сказать, ЗАЧЕМ брать изначально порченную игрушку и пытаться делать из нее подобие человека, тратить свои силы и время?

Она изначально не является порченной, но есть задатки.

Ответ на вопрос зачем: Дети.

[Galina]

Зачем самодостаточным, не знающим жалости, альтруизма и любви дети?

[Виннигут]

Продолжение рода.

[Galina]

Просто инстинкт? Вы ж ни любви не знаете, ни жалости ни альруизма. И вообще самодостаточны -)) Вроде и продолжать не за чем.

[Виннигут]

Не у всех цель жизни - любовь и альтруизм.