Теория происхождения человека

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Хэнк
старейшина
Сообщения: 2609
Зарегистрирован: 10.09.11 20:00
Откуда: Улус Джучи

Сообщение Хэнк » 16.09.13 15:25

noev, у азиаток заточегно под 8 см, а иногда и меньше - не рвутся))
У пигмеек наверное намного меньше, но я не проверял

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 16.09.13 15:25

не целесообразно выделять ёмкость влагалища под 20 см при длине всего туловища 50см. ну они мелкие просто.

Аватара пользователя
Хэнк
старейшина
Сообщения: 2609
Зарегистрирован: 10.09.11 20:00
Откуда: Улус Джучи

Сообщение Хэнк » 16.09.13 15:33

Кстати, про обезьян - в природе они ходят на двух ногах вполне свободно:

Если им подходящие условия создать (среду обитания) - через пару поколений (может через 10 или 20), появится еще один вид двуногих, я на 100% уверен

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 16.09.13 15:37

вот если ими заниматься! видимо и нами кто-то стал заниматься. так что теория о внешнем вмешательстве вамая верная.

Аватара пользователя
Хэнк
старейшина
Сообщения: 2609
Зарегистрирован: 10.09.11 20:00
Откуда: Улус Джучи

Сообщение Хэнк » 16.09.13 15:39

Нафига ими заниматься? Это не дрессированные макаки - это в природе. Почитай про водное происхождение человека - что там не логично?

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 16.09.13 15:51

а вот такая те нравится?


Ламаркизм — эволюционная концепция, основывающаяся на теории, выдвинутой в начале XIX века Жаном Батистом Ламарком в трактате Философия зоологии. Взгляды самого Ламарка достаточно сложны для понимания, поскольку базируются на ряде совершенно неинтерпретируемых в рамках современной науки концепций XVIII века (первично сотворённые Богом материя как пассивное начало и природа как порядок и энергия для его осуществления; концепция пяти элементов, из которых важнейшую роль играет эфир, в виде «тонких флюидов» циркулирующий в органических телах; постоянное самопроизвольное зарождение жизни, в том числе ее сложных форм, из неорганической и органической материи; отрицание вымирания видов; отрицание наличия нервной системы и полового размножения у «низших животных» и т. п.). В связи с этим, современный «ламаркизм» напоминает их лишь в самых общих чертах. В широком смысле к ламаркистским относят различные эволюционные теории (в основном, возникшие в XIX — первой трети XX веков), в которых в качестве основной движущей силы эволюции (изменения видов) рассматривается внутренне присущее организмам стремление к совершенству.
Всех животных Ламарк распределил по шести ступеням, уровням (или, как он говорил, «градациям») по сложности их организации. Дальше всего от человека стоят инфузории, ближе всего к нему — млекопитающие. При этом всему живому присуще стремление развиваться от простого к сложному, продвигаться по «ступеням» вверх.

В живом мире постоянно происходит плавная эволюция. Исходя из этого, Ламарк пришёл к выводу, что видов в природе на самом деле не существует, есть только отдельные особи. Ламарк последовательно применил в своей теории знаменитый принцип Лейбница: «Природа не делает скачков». Отрицая существование видов, Ламарк ссылался на свой огромный опыт систематика:
«Только тот, кто долго и усиленно занимался определением видов и обращался к богатым коллекциям, может знать, до какой степени виды сливаются одни с другими. Я спрашиваю, какой опытный зоолог или ботаник не убеждён в основательности только что сказанного мною? Поднимитесь до рыб, рептилий, птиц, даже до млекопитающих, и вы увидите повсюду постепенные переходы между соседними видами и даже родами.»
На вопрос о том, почему человек не замечает постоянного превращения одних видов в другие, Ламарк отвечал так: «Допустим, что человеческая жизнь длится не более одной секунды в сравнении с жизнью вселенной, в этом случае ни один человек, занявшийся созерцанием часовой стрелки, не увидит, как она выходит из своего положения». Даже через десятки поколений её движение не будет заметным.

Законы эволюции по Ламарку

Совершенствуясь, организмы вынуждены приспосабливаться к условиям внешней среды. Для объяснения этого учёный сформулировал несколько «законов». Прежде всего, это «закон упражнения и неупражнения органов». Наибольшую известность из примеров, приведённых Ламарком, приобрёл пример с жирафами. Жирафам приходится постоянно вытягивать шею, чтобы дотянуться до листьев, растущих у них над головой. Поэтому их шеи становятся длиннее, вытягиваются. Муравьеду, чтобы ловить муравьёв в глубине муравейника, приходится постоянно вытягивать язык, и тот становится длинным и тонким. С другой стороны, кроту под землёй глаза только мешают, и они постепенно исчезают.

Если орган часто упражняется, он развивается. Если орган не упражняется, он постепенно отмирает.

Другой «закон» Ламарка — «закон наследования приобретённых признаков». Полезные признаки, приобретённые животным, по мнению Ламарка, передаются потомству. Жирафы передали потомкам вытянутую шею, муравьеды унаследовали длинный язык, и так далее.


мне она ближе дарвиновской. :)

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 16.09.13 15:54

кст про дикую природу, городские крысы на 7% умнее сельских. :)

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 16.09.13 15:57

Тезис ламаркизма о наследовании приобретенных изменений вызвал наибольшее количество споров, которые продолжаются и по сей день. Во второй половине XX века ламаркизм был скомпрометирован в профессиональном сообществе благодаря тому, что советский агроном Трофим Лысенко, методы которого шли вразрез с представлениями большинства биологов, придерживался взглядов, близких к ламаркизму (так называемый «советский творческий дарвинизм»). Тем не менее, и в настоящее время ряд ученых продолжают выступать с ламаркистскими концепциями. Из наиболее значимых попыток следует отметить труды австралийского иммунолога Эдварда Стила[2], который полагает, что описанные им явления в области трансплантации тканей получают более удовлетворительное объяснение с ламаркистских позиций.

В системах моделирования искусственной жизни ламаркизм в сочетании с «генетической памятью» довольно часто применяется для ускорения эволюции врождённого поведения, для этого вся память моделируемой особи передаётся её потомству. В отличие от классической генетической памяти потомству передаётся память только предыдущего поколения. При этом ламаркизм может совмещаться с дарвинизмом, который может использоваться для моделирования других аспектов моделей организмов[3].

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 16.09.13 17:59

Нет милая, расовые различия гораздо выше - бурый медведь и белый медведь это разные виды, но способны давать здоровое и полноценное потомство
А что касается неандеров и кроманьонцев, то здесь видимо две ветки - есть лошади и ослы, а есть зебры (которые тоже разделяются - зебра-лошадь и зебра ослик)
Тут всё зависит от того, когда эти ветки разошлись и насколько они были генетически замкнуты по отношению друг к другу. А вообще видов человека было намного больше, чем ожидалось во времена Дарвина. Кто знает, что за люди жили рядом с кроманьонцами и неандертальцами. Если мы их не нашли, то это ещё не значит, что их вообще не было. Может, они просто по другому хоронили своих умерших. Например, скармливали птицам...

Аватара пользователя
Злобный мешок
аксакал
Сообщения: 4655
Зарегистрирован: 15.05.07 03:41
Откуда: Красноярск

Сообщение Злобный мешок » 16.09.13 18:02

С костями? :shock:

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 16.09.13 18:04

а что? птеродактили например.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 16.09.13 18:10

Злобный мешок писал(а):С костями? :shock:
Нет, блин, кости вынимали! :D Конечно же с костями. А если эти самые кости не были хорошо закопаны, то они сгниют довольно таки быстро. Если мы какие то кости и находим, то это именно результат захоронения.

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 16.09.13 18:11

очень ценная информация, очень, Геббельс.

Аватара пользователя
Конец главы
старейшина
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 21.05.13 23:10
Откуда: Калининград

Сообщение Конец главы » 16.09.13 20:47

Разведчик писал(а):вот если ими заниматься! видимо и нами кто-то стал заниматься. так что теория о внешнем вмешательстве вамая верная.
Да, мне тоже так кажется. Мне уже давно эта теория кажется верной, хотя я не разбираюсь в таких вещах.

Аватара пользователя
Саша Элвис
аксакал
Сообщения: 4191
Зарегистрирован: 19.12.12 21:14

Сообщение Саша Элвис » 16.09.13 20:50

Теория "внешнего вмешательства" - штука забавная... вот только помимо неотвечаемых в принципе вопросов "кто" и "зачем" - есть и более простые, но тоже без ответа -
1) на каком этапе развития Земли произошло "вмешательство"
2) как произошло то, что уже существовало на момент "вмешательства"

Аватара пользователя
Gale
посвященный
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: 30.08.11 22:03
Откуда: Галактика Млечный Путь.

Сообщение Gale » 16.09.13 21:57

Саша Элвис писал(а):Gale какой у нас сейчас год "от сотворения мира"? и что говорит археология?
И как обилие арх. пластов сочетается с якобы ЕДИНОМОМЕНТНЫМ созданием Земли? Достаточно?
1) Чем и как измеряется возраст и древность?
2) Кто и где тебе сказал про одновременность?
Два простых по сути вопроса. Смотри не упади в начале пути...

Аватара пользователя
Саша Элвис
аксакал
Сообщения: 4191
Зарегистрирован: 19.12.12 21:14

Сообщение Саша Элвис » 16.09.13 22:09

Gale ты мне вопросы задавать будешь? ты ж обещал про археологию рассказать, а вместо этого - вдруг хочешь, чтобы это я твоим просвещением занялся...несерьезно.

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 16.09.13 22:24

Доктор Рад писал(а): Мы приматы.
ты о себе в множественном числе?

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 16.09.13 22:26

Mergen писал(а): И навести у себя дома, во дворе, порядок.
ты про центры концентрации внимания и про фестивали хрустальных ночей?

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 16.09.13 22:27

Саша Элвис писал(а): какой у нас сейчас год "от сотворения мира"? и что говорит археология?
И как обилие арх. пластов сочетается с якобы ЕДИНОМОМЕНТНЫМ созданием Земли? Достаточно?
день Бога, равен дню человека?

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 16.09.13 22:30

Конец главы писал(а): Да, мне тоже так кажется. Мне уже давно эта теория кажется верной, хотя я не разбираюсь в таких вещах.
креститься не пробовала?

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 16.09.13 22:31

Саша Элвис писал(а):Gale ты мне вопросы задавать будешь? ты ж обещал про археологию рассказать, а вместо этого - вдруг хочешь, чтобы это я твоим просвещением занялся...несерьезно.
жидко как-то, хотя и предсказуемо :lol:

Аватара пользователя
Саша Элвис
аксакал
Сообщения: 4191
Зарегистрирован: 19.12.12 21:14

Сообщение Саша Элвис » 16.09.13 22:36

Korcharot писал(а): день Бога, равен дню человека?
Я сразу оговорил этот момент - да, сейчас этой отмазкой активно пользуются церковники. Дескать, все по науке - день бога - это много миллионов лет))) Хотя никакого уточнения про это - нет. Потом придумали так говорить.
Но вот несколькими строками далее книга "Бытие" перечисляет годы жизни Адама и его потомков. И годы эти вполне человеческие. И с археологией не сочетаются.

Аватара пользователя
Саша Элвис
аксакал
Сообщения: 4191
Зарегистрирован: 19.12.12 21:14

Сообщение Саша Элвис » 16.09.13 22:38

Korcharot писал(а):жидко как-то, хотя и предсказуемо :lol:
точно! после громогласных заявлений - пришел и начал вопросы задавать. Пусть "семинар по демагогии" :D на ком-нибудь другом отрабатывает. :D

Аватара пользователя
Bird
бывалый
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 19.02.10 17:50
Откуда: оттуда

Сообщение Bird » 16.09.13 22:45

про медведей в шоке,еще узнала про смесь тигра и льва,зверюга еще та и фертильна,похоже.и про смесь касатки с дельфином.ужас нах.остановите планету :shock:

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и 6 гостей