Бедный "ум"

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
aska
посвященный
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 29.06.12 23:00
Пол: Ж

Сообщение aska » 27.03.14 16:07

Mergen писал(а):Потреблятство - противоположность мудрости. :D
а еще лень, некоторым "умным" мешает быть богатыми.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12126
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Сообщение Repka » 27.03.14 16:07

Владимир писал(а): Mergen Я бы обиделся на твоём месте ,и очень сильно обиделся,
коверкать ник собеседника и оскорблять запрещено форумом.
обратись к модераторам,
если этого не сделаешь ты,это сделаю я,с твоего позволения.
правила на форуме для всех едины.
Особенно едины правила бывают когда русских он называет "русачками". :D

Аватара пользователя
aska
посвященный
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 29.06.12 23:00
Пол: Ж

Сообщение aska » 27.03.14 16:11

Владимир писал(а): Mergen Я бы обиделся на твоём месте ,и очень сильно обиделся,
коверкать ник собеседника и оскорблять запрещено форумом.
обратись к модераторам,
если этого не сделаешь ты,это сделаю я,с твоего позволения.

правила на форуме для всех едины.
Это от любви и переизбытка чувств, он в курсе и думаю что не обижается.

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 27.03.14 16:13

ну это не страшно,в Германии,кстати,русские сами когда рассказывают о диаспоре русских,называют русаками,
старшнее было бы,если бы он еврейку,белорусской назвал,или русской,
вот это да,оскорбление было бы,
а так..
Русины были в Австрии. может это оттуда у них повелось...
полагаю злого умысла в том не было,
а вот Геббельсом,ну это уж через чур..
я понимаю,что Разведчик в Литве живёт,и там нацистская символика не запрещена.
но это не даёт ей право
ежеминутное упоминание в суе,так значимого для её новой Родины,Геббельса..
она его пиарит тут что ли7
или по дурости,как всегда языком мелет?

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 27.03.14 16:15

aska писал(а): он в курсе и думаю что не обижается.
Это ОН Вас попросил за себя ответить?

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 27.03.14 16:20

Mergen Я бы обиделся на твоём месте ,и очень сильно обиделся,
коверкать ник собеседника и оскорблять запрещено форумом.
обратись к модераторам,
если этого не сделаешь ты,это сделаю я,с твоего позволения.

правила на форуме для всех едины.
Разведка пользуется определённой ,,свободой шута,, :wink:

Аватара пользователя
Томагочи
старейшина
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 01.12.09 11:03
Откуда: Тиходонск

Сообщение Томагочи » 27.03.14 16:21

Как- то один из знатных людей обратился к мудрецу с вопросом:
- Скажи, уважаемый, раз ты такой умный, почему же ты не богатый?
На что мудрец, обратившись к его расшитому золотом дорогому кафтану, ответил:
- Видишь ли, уважаемый кафтан, богатство мое внутри, а не снаружи. Ведь когда твой хозяин засыпает, он не берет с собой ни тебя, ни своих слуг, ни золото, ни чего-либо другого. И если ему приснится тигр, бегущий за ним, то ему придется в страхе убегать от тигра, а не звать на помощь слуг. Спасет его во сне от тигра лишь умение быстро бегать. Если же ему приснится, что он замерзает в лютый мороз, он будет трястись от холода и не сможет взять и укрыться тобою - теплым кафтаном. Его спасет от холода лишь умение разжигать огонь. ИСТИННОЕ БОГАТСТВО - ЭТО НАШИ СПОСОБНОСТИ! ОНИ ВНУТРИ, А СНАРУЖИ ЛИШЬ ТОЛЬКО ИХ ПРОЯВЛЕНИЕ.
Богач, изумленный тем, что мудрец говорит с его кафтаном, а не с ним, воскликнул:
- Да ты безумен! Как можно говорить с моим кафтаном и не видеть меня - его хозяина!
На что мудрец, улыбнувшись, сказал:
- Вот так и большинство людей. Они говорят с телами и не видят тех, кто является их хозяевами.
Богатство - это неотъемлемая часть человека, это его суть. Можно ли допустить, что Бог беден? Нет. А все мы БОГИ по своей сути. Вопрос только в том, что мешает нам проявить себя Богом, раскрыть свое богатство в жизни.
Поэтому истинно богатый - это человек, раскрывший в себе Бога!

Аватара пользователя
Томагочи
старейшина
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 01.12.09 11:03
Откуда: Тиходонск

Сообщение Томагочи » 27.03.14 16:24

т.е. на такой вопрос нужно отвечать - "А я Бог".

Аватара пользователя
Питерский
модератор
Сообщения: 6374
Зарегистрирован: 26.05.10 16:22
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Питерский » 27.03.14 16:25

Mergen писал(а):Говорю же, ты с терминологией не очень разобрался.
Я и не собирался разбираться в твоей терминологии. А в общепринятой терминологии я хорошо разбираюсь.
Mergen писал(а):НЕТ! Отказыватся от легко достающегося тебе удовольствия - это глупость. Всё дело в цене на билет!
Получается что васек, пользующий легко доступную ему чужую жену умен. А тот кто отказывается от этого доступного удовольствия глупец? То что может легко тебе достаться совсем не обязательно нужно и полезно для тебя, вне зависимости от того сколько это стоит.
Mergen писал(а):Это вообще очень распространённое заблуждение, что мудрец живёт в бочке или шалаше, отказавшись от всего мирского. Он может, конечно, и в шалаше жить. Но не обязан. Он отказывается от всего мирского не потому, что пользоватся этими матблагами плохо само по себе, а лишь потому, что они ему слишком дорого обойдутся. Как и большинству из нас.
Это философия нищеброда, а не мудреца, единственное что отделяет такого "мудреца" от потреблятства это отсутствие средств.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 27.03.14 16:32

Не уводи в сторону. Дело в том что сейчас ты едешь зайцем с директором в одном поезде (получаешь примерно те же блага) и думаешь что ты самый умный, что ты вправе сам решать какая цена на билет завышенная (а для тебя любая цена отличная от нуля является завышенной), а какая нет.
Не зайцем. Я плачу за тот уровень комфорта, которым обладаю. Почему ты вдруг решил, что я заяц? Просто у меня хватило ума в своё время сообразить, что акции сейчас очень дёшевы. Купить. Потом, когда подорожали, продать. Всё честно. Ррраз - и купил жильё. А некоторые ради жилья работают 10 лет. Или 20. Ещё у меня нет айфона. Вообще мобилы нет и не было. Не нужна она мне. И телевизора нету. Я не заражён вирусом потреблятства и не тщеславен. Не слежу за модой. Но очень слежу за распродажами и при случае покупаю хорошую одежду намного дешевле, чем другие. Иногда раз в 5 дешевле. В дорогом магазине. У нас так бывает иногда, правда редко и чтоб этот момент поймать, нужно свободное время. У трудяг его нет. Они покупают, когда им надо и по той цене, по которой вот здесь и сейчас висит. А я - впрок и только по мощной уценке. И так во всём. Еврействую, короче. А что, нельзя? 8)
И что это он дурак платящий за билет работой по 14 часов в день, а ты, сидящий на пособии умнее его.
Он умнее меня. А я мудрее его. Ум и мудрость - это разные вещи. Писал же уже!

Аватара пользователя
Гер
аксакал
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 12.03.10 15:34

Сообщение Гер » 27.03.14 16:33

Ява писал(а): Ну вот если поставить рядом Перельмана и владельца магазина с неплохим оборотом, Достоевского и какого-нибудь действительного статского советника, то возникает ощущение, что в этой фразе содержится какая-то подмена понятий.
Это ощущение оттого, что понятие "ума" обычно включает в себя так же понятие "пользы обществу". Какая от того же Перельмана польза людям ? Ну да, доказал он какую-то теорему, которая, возможно, даже где-то там, в будущем, будет людям нужна. Но сейчас магазин приносит обществу куда большую пользу.

И поэтому - хозяин магазина получается богаче Перельмана, и "умнее" в том смысле, что он, в отличие от Перельмана, придумал, как можно приносить пользу людям, и, главное, реализовал свою идею.

А "ум без пользы"... конечно, можно придумать критерии для его оценки... Но смысла в этом нет.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 27.03.14 16:39

Это философия нищеброда, а не мудреца, единственное что отделяет такого "мудреца" от потреблятства это отсутствие средств.
Разница между разумным удовольствием и неразумным - цена, которую нужно за него платить. Если человек унаследовал состояние, то айфон для него не потреблятство. А мудрость. Не надо обворовывать себя. Другое дело, когда он нищеброд, а колотит понты, купив айфон в рассрочку и даже не знающий толкком всех его функций. Ибо не нужны нафик. Тогда это потреблятство.

Разумная трата средств действительно отличает мудреца от петребляди.

На сём дискуссию лично с тобой прекращаю, ибо бессмысленно.
Я и не собирался разбираться в твоей терминологии. А в общепринятой терминологии я хорошо разбираюсь.

Аватара пользователя
Гер
аксакал
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 12.03.10 15:34

Сообщение Гер » 27.03.14 16:40

Mergen писал(а):1. Отделять желания(хотелки) от потребностей.
О, а можно это расшифровать ? В чем отличие ? Я-то думал, что это - одно и то же. Дышать воздухом - это моя потребность, и моя хотелка.

Просто есть хотелки-потребности витальные, без реализации которых ты просто умрешь. А есть - невитальные, без удовлетворения которых можно и обойтись...

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 27.03.14 16:42

А "ум без пользы"... конечно, можно придумать критерии для его оценки... Но смысла в этом нет.
Блин, я что, не писал все эти страницы? Тут вообще кроме чукчей писателей ещё кто нибудь есть? Нахера что то придумывать?

,,Ум без пользы,, есть интеллект. То есть потенциал, способность думать. Использовать интеллект с пользой - ум. Использовать для вреда - глупость.

Аватара пользователя
Питерский
модератор
Сообщения: 6374
Зарегистрирован: 26.05.10 16:22
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Питерский » 27.03.14 16:43

Mergen писал(а):Не зайцем. Я плачу за тот уровень комфорта, которым обладаю. Почему ты вдруг решил, что я заяц? Просто у меня хватило ума в своё время сообразить, что акции сейчас очень дёшевы. Купить. Потом, когда подорожали, продать. Всё честно. Ррраз - и купил жильё. А некоторые ради жилья работают 10 лет. Или 20. Ещё у меня нет айфона. Вообще мобилы нет и не было. Не нужна она мне. И телевизора нету. Я не заражён вирусом потреблятства и не тщеславен. Не слежу за модой. Но очень слежу за распродажами и при случае покупаю хорошую одежду намного дешевле, чем другие. Иногда раз в 5 дешевле. В дорогом магазине. У нас так бывает иногда, правда редко и чтоб этот момент поймать, нужно свободное время. У трудяг его нет. Они покупают, когда им надо и по той цене, по которой вот здесь и сейчас висит. А я - впрок и только по мощной уценке. И так во всём. Еврействую, короче. А что, нельзя? 8)
Ох ты как завернул, а думал что ты сидящий на пособии социальный иждивенец.
Mergen писал(а):Он умнее меня. А я мудрее его. Ум и мудрость - это разные вещи. Писал же уже!
Ага, таких "мудрецов" в Европе уже целые кварталы и только ты мнишь себя единственным и неповторимым. :D

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 27.03.14 16:45

О, а можно это расшифровать ? В чем отличие ? Я-то думал, что это - одно и то же. Дышать воздухом - это моя потребность, и моя хотелка.
Просто есть хотелки-потребности витальные, без реализации которых ты просто умрешь. А есть - невитальные, без удовлетворения которых можно и обойтись...
Дышать - потребность. Кислород необходим. А вот вдыхать именно аромат чайной розы - хотелка. Без неё можно обойтись. Если ты унаследовал поместье, в котором дворники будут сажать и поливать всё, что захочешь, и с оплатой проблем нет, то нюхать чайные розы - умно. Они приятней пахнут, чем навоз. А вот если ты нищий, то мудро будет не тратить всю свою жизнь на покупку поместья, в котором дворники будут выращивать тебе чайные розы. Не хватит жизни. Да и не стоят они того, эти ароматы. Ибо потреблятство.

Аватара пользователя
Злобный мешок
аксакал
Сообщения: 4655
Зарегистрирован: 15.05.07 03:41
Откуда: Красноярск

Сообщение Злобный мешок » 27.03.14 16:46

Но очень слежу за распродажами и при случае покупаю хорошую одежду намного дешевле, чем другие.
С рождения Бобби пай-мальчиком был
Имел Бобби хобби - он деньгил любил
Любил и копил... :lol:

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 27.03.14 16:47

Гер писал(а):
И поэтому - хозяин магазина получается богаче Перельмана, и "умнее" в том смысле, что он, в отличие от Перельмана, придумал, как можно приносить пользу людям, и, главное, реализовал свою идею.
.
Хозяин ХИТРЕЕ,а не умнее Перельмана,
Перельман никого не наёбывает,не эксплуатирует,для того,чтобы быть признанным,как УМНЫЙ.

разница между УМНЫМ и ХИТРЫМ
в наличии или отсутствии подлости души.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 27.03.14 16:50

Ага, таких "мудрецов" в Европе уже целые кварталы и только ты мнишь себя единственным и неповторимым. Very Happy
Там действительно полно мудрецов. Самых настоящих. Они не богаты. Как Диоген не был богатым. Но они свободны. Не то, что европейцы. Рабы потреблятства. Каждый день встающие в 5.00 утра, чтоб в 6.00 уже быть у станка и мантулить в темпе вальса ради айфона и БМВ.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 27.03.14 16:52

разница между УМНЫМ и ХИТРЫМ
в наличии или отсутствии подлости души.
Нет. Совсем нет. Подлость - моральное качество. У одних совесть (социальное сознание) есть, а у других её нету или есть умение её обмануть.

Ум - это полезное употребление своего потенциала. Интеллекта.
Хитрость - способность концентрироватся.

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 27.03.14 16:52

Успешность достигнутая при Эксплуатации человека человеком,это признак УМА?

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 27.03.14 16:53

С рождения Бобби пай-мальчиком был
Имел Бобби хобби - он деньгил любил
Любил и копил... Laughing
Бобби - дурак. Обкрадывал самого себя. Тешил демона алчности. Порок такой. :D

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 27.03.14 16:54

при рождении одним уже предписано быть бедными,а другим богатыми?
это из-за их ума?
или ума их родителей?

если нет,то УМ то тут каким боком?

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 27.03.14 16:56

Владимир писал(а):Успешность достигнутая при Эксплуатации человека человеком,это признак УМА?
Я очень не хочу лезть в эти моральные дебри. Очень уж разные культурные наследия, социальные слои, в которых мы выросли, личный опыт, религиозные убеждения и прочее.

Мы все очень по разному представляем себе грань между эксплуатацией и сотрудничеством. Я бы даже сказал, этой чёткой грани нету.

Аватара пользователя
Злобный мешок
аксакал
Сообщения: 4655
Зарегистрирован: 15.05.07 03:41
Откуда: Красноярск

Сообщение Злобный мешок » 27.03.14 16:58

Бобби - дурак.
Да кто ж спорит... Дурак и есть. :lol:
Надеюсь - ты свою жадность и скупердяйство, за ум не считаешь? :lol:

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей