Темы сопутствующие явлению телегонии

[Santa]

Сиб
а чем половой акт сакральней первого поцелуя?) или первой влюбленности?.. отчего такая зацикленность на акте-то?

[сиб]

Santa не спорь, так надо. Видимо тонкие энергии нарушаются когда целку сбивают.

ЗЫ телегонисты не понимают что если они докажут что телегония работает - то придётся алименты платить ещё и всем бывшим партнёршам.

[kinjal]

Дались вам эти гены... Они вообще не так уж много определяют. У каждого отдельного триплета своя отдельная инструкция без всякого общего плана. Многие противоречат друг другу, третьи дополняют, третьи меняют начальную "задумку" до неузнаваемости.
На практике развитие сложного организма вроде человека выглядит примерно так: отправка огромной разномастной неквалифицированной толпы работяг (генов), каждый из которых умеет делать что-то строго одно и предельно простое, в зону боевых действий непонятно даже куда точно, где обстановка меняется каждую секунду, с наказом: увидите первый дуб на своем пути - там останавливайтесь и делайте что хотите и как сами договоритесь. Условия развития влияют сильно больше наследственности. 95% фактических беременностей вполне здоровых самок вообще зафейливаются именно по этой причине. Остальные рождаются с массой серьезных косяков (и мы с вами, да). По идее природы большинство должно издохнуть еще задолго до наступления половой зрелости, а те кто оказались хоть на что-то годными - те и размножатся. Успешная борьба с детской смертностью подорвала эту светлую мысль

[сиб]

Успешная борьба с детской смертностью подорвала эту светлую мысль

А я давно говорил - для прогресса человечества любые лекарства и процедуры сложнее пенициллина и удаления аппендикса не нужны.

[Santa]

Дались вам эти гены... Они вообще не так уж много определяют.

чтд:)

[Mad Charly]

Сиб
а чем половой акт сакральней первого поцелуя?) или первой влюбленности?.. отчего такая зацикленность на акте-то?

А кто сказал что они абсолютно НЕ влияют?
Тут больше речь об обмене жидкостями с мужчиной к которому есть чувства.
Потому и правильно говорить целомудренная девушка, а не просто девственница.
Раньше даже определение было - нецелованная.
Если народ выделял в отдельную группу часть девственниц, то не зря.
Хотя раньше не было так много техницеских девственниц чем сейчас. Но тоже были раз народ придумал уточнение "нецелованная"
Но всё же от слюны НЕ беременеют.
Единственный вопрос защищают ли презервативы от передачи такой информации.

[Mad Charly]

чтд:)

Бабо обрадовалось что её лядство до брака не играет роли.
Для Аленя не играет.
Для Аленя вообще мало что играет роль.
Кто, как и в какие ТО драл его кАралеву Аленя не волнует.
Пока рога не наставят.
ИМХО, ОЖП вышедшие замуж девственницами в этой теме не спорят и никому ничего не доказывают.
Вот их эта тема действительно не волнует 8)

[Santa]

лол Чарли, я радуюсь хорошей шутке... у меня муж достаточно хорошо учился в школе, чтобы понимать что прошлое это одно, а телегония совершенное иное.

ревноваь к прошлому нормально, и многие ревнуют и таки конечно всем бы хотелось быть единственными и неповторимыми, но зачем под это подводить слабенькую но рациональную составляющую - мол у этой ревности есть причина -дети будут не вполне мои.

девственниц в браке вполне может волновать а не повлияли ли предыдущие бабы на ее детей, а вдруг это не ее дети..ну а чо, логика та же.

[Torneo]

оказывается, официальная "наука" не про все рассказывает
http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=52326

[сиб]

оказывается, официальная "наука" не про все рассказывает

Официальная наука ещё в 70е задокументировала случай тройняшек трёх разных рас (такЪ!) у нью-йоркской тусовщицы. Так говорила что совокуплялась направо и налево, конкретных партнёров не помнит.

Это, кстати, абсолютно нормальное явление у млекопитающих. У собак вообще сплошь и рядом - и никого не удивляет. У людей пореже, да.

[Torneo]

научное объяснение сему факту в студию

[сиб]

Torneo прежде чем я перейду к изложению фактов из школьного учебника биологии (советского ещё) я всё же спрошу <strike>ты чё, в школе не учился - или биологию прогуливал</strike> чё тебе непонятно-то?

[Nastasia]

Этот пейсец я узнала только в 25 лет... Как противно, интересно, а срок давности не существует?

[Vorona]

научное объяснение сему факту в студию

У женщины созрели за один цикл две яйцеклетки, одну оплодотворил партнер N1, вторую яйцеклетку партнер N2, обе оплодотворенных яйцеклетки имплантировались в матку, опля, два карапузика - мама одна, папы разные.
Чего тут об'яснять, достаточно иметь начальные знания по гинекологии. :D

[Жало]

Научные исследования строятся не так. Методологии научных исследований известны и не я их придумал и даже не ты. Серьёзная наука потому и называется серьёзной наукой - потому что от личного мнения учёного не зависит; теории проверяются экспериментом. Теория чтобы её воспринимали всерьёз должна иметь предсказательную силу. "Сделаешь так - получишь вот это с вероятностью такой-то". Этого продемонстрировано не было, 0.8 сигмы продемонстируют случайно выбранные на улице анонимусы.

Не мели ерунды. В случае с телегонией доказывается не гипотеза, а всего лишь экзистенциальное утверждение, никакая предсказательная сила не требуется.
А серьезная наука тем и отличается, что ученые понимают, что они не могут быть до конца объективны. Существует огромный массив явлений, в котором наличие или отсутствие будет зависеть от структуры эксперимента и от критериев - т. е. от личности экспериментатора.
А 0,8 сигмы ты к чему приплел сюда? Типа, знаешь умное слово? :D

[сиб]

Не мели ерунды. В случае с телегонией доказывается не гипотеза, а всего лишь экзистенциальное утверждение, никакая предсказательная сила не требуется.

ЛОЛЩИТО?? Телегония утверждает что все потомки ОЖП приобретают (чтобы не говорить "наследуют") признаки первого полового партнёра ОЖП. Предсказательная сила необходима - иначе всё твоё "экзистенциальное утверждение" (это, кстати, что за НЁХ?) полный бред. Белая ОЖП трахнулась впервые с негром? Должны дальше рождаться сплошные негры. Но это ненаблюдаемо.

А серьезная наука тем и отличается, что ученые понимают, что они не могут быть до конца объективны. Существует огромный массив явлений, в котором наличие или отсутствие будет зависеть от структуры эксперимента и от критериев - т. е. от личности экспериментатора.

Да. И весь этот "огромный массив" и называется лженаукой. В нормальной науке кто бы не ставил эксперимент: ты, я, Вася Пупкин - результат должен быть ОДИНАКОВЫМ.

А 0,8 сигмы ты к чему приплел сюда? Типа, знаешь умное слово? :D

К тому что авторы исследования с мухами декларировали "совпадение в пределах 0.8 сигмы". Типо умные. Теорвер почитай, что такое "правило 3х сигм" и почему "трёх" а не "ноль-восьми".

[Жало]

ЛОЛЩИТО?? Телегония утверждает что все потомки ОЖП приобретают (чтобы не говорить "наследуют") признаки первого полового партнёра ОЖП. Предсказательная сила необходима - иначе всё твоё "экзистенциальное утверждение" (это, кстати, что за НЁХ?) полный бред. Белая ОЖП трахнулась впервые с негром? Должны дальше рождаться сплошные негры. Но это ненаблюдаемо.

Неверно. Концепция телегонии утверждает, что первый половой партнер оказывает влияние на все потомство, а не то, что они все приобретают его признаки. Т. е. существует некая корреляционная зависимость. Это, можно сказать, и есть экзистенциальное утверждение - утверждение о существовании чего-либо. В данном случае о сущ-и зависимости.

А предсказательная сила, если иметь в виду ее по Попперу, а не какую-то придуманную тобой - это вообще из другой оперы, не надо ее сюда приплетать.

Да. И весь этот "огромный массив" и называется лженаукой. В нормальной науке кто бы не ставил эксперимент: ты, я, Вася Пупкин - результат должен быть ОДИНАКОВЫМ.

Ты живешь в каком-то вымышленном мире. Так рассуждали лет 100 назад. Просто, понимаешь ли, проблема в том, что выяснение того, как и насколько личность экспериментатора влияет на исход исследования, само по себе требует экспериментальной проверки, а для начала это надо просто предположить. И пока ты не сделаешь такового предположения, ты и не узнаешь, есть ли тут какое-то влияние или нет.

К тому что авторы исследования с мухами декларировали "совпадение в пределах 0.8 сигмы". Типо умные. Теорвер почитай, что такое "правило 3х сигм" и почему "трёх" а не "ноль-восьми".

Что? Бред какой-то. Ты, может, сигму с надежностью перепутал?

[Жало]

А правило трех - это для нормально распределенных величин. У других величин все сто процентов могут укладываться в двойной

[сиб]

Концепция телегонии утверждает, что первый половой партнер оказывает влияние на все потомство, а не то, что они все приобретают его признаки.

Объясни дебилу, в чём разница?!

Т. е. существует некая корреляционная зависимость.

Хорошо ли ты понимаешь что именно означает в науке слово "корреляция"?

Это, можно сказать, и есть экзистенциальное утверждение - утверждение о существовании чего-либо. В данном случае о сущ-и зависимости.

Зависимости между чем и чем? Если между свойствами первого полового партнёра и свойствами последующих детей (не от этого полового партнёра) то это и называется "наследование признаков", нет?

А предсказательная сила, если иметь в виду ее по Попперу, а не какую-то придуманную тобой - это вообще из другой оперы, не надо ее сюда приплетать.

Вот только Поппера сюда не надо приплетать, хорошо? Предсказательная сила означает, например, что закон всемирного тяготения действует. И если я отпущу камень то он будет падать вниз с ускорением примерно 9 м/с2. Плюс-минус гравитационная аномалия. И в Москве, и в Африке и даже в Австралии. И даже в тех местах где я вообще никогда не был на Земле - всё равно будет падать так.

Ты живешь в каком-то вымышленном мире. Так рассуждали лет 100 назад. Просто, понимаешь ли, проблема в том, что выяснение того, как и насколько личность экспериментатора влияет на исход исследования, само по себе требует экспериментальной проверки, а для начала это надо просто предположить. И пока ты не сделаешь такового предположения, ты и не узнаешь, есть ли тут какое-то влияние или нет.

Ты бредишь. Нет, серьёзно. Закон всемирного тяготения реален. Если думаешь что зависит от личности экспериментатора - можешь выйти в окно, авось да не сработает с твоей личностью. Как и любая нормальная наука требует проверки методики и эксперимента (если он возможен) независимыми учёными.

ВСЁ ЧТО ЗАВИСИТ ОТ ЛИЧНОСТИ ЭКСПЕРИМЕНТАТОРА - ЕРЕСЬ И ЛЖЕНАУКА. Запомни и заучи наизусть. Если не в состоянии - запиши.

Что? Бред какой-то. Ты, может, сигму с надежностью перепутал?

Я по ссылке мегаучОных (мочёных, печёных) сходил. Там бред написан и мегавыводы на основании 80 (такЪ!) экспериментов и подведение сомнительных признаков под сомнительные статистические критерии.

[сиб]

А правило трех - это для нормально распределенных величин. У других величин все сто процентов могут укладываться в двойной

1. У каких конкретно? Мы всё ещё про независимые величины говорим?
2. Да, у зависимых величин может и ещё меньше быть.

Повторюсь, в сабжевом эксперименте рассматривался признак с офигенной дисперсией - размер потомства. Он меняется сам по себе - в зависимости от кормовой базы, температуры воздуха, освещения и over 9000 учтённых и неучтённых параметров. При выборке в "восемьдесят особей" можно было никаких мух не разводить а просто бросать монетку. Результат был бы такой же ценный.

Вообще ящетаю тем исследователям надо было дать Шнобелевскую премию - но нашлись дебилы и покруче.

[CapF]

Телегония на биологическом уровне не работает. Тема - бред.

[Torneo]

У женщины созрели за один цикл две яйцеклетки, одну оплодотворил партнер N1, вторую яйцеклетку партнер N2, обе оплодотворенных яйцеклетки имплантировались в матку, опля, два карапузика - мама одна, папы разные.
Чего тут об'яснять, достаточно иметь начальные знания по гинекологии. :D

сперма партнера № 1 хранилась к сумке кенгуру?

[Anarhist]

сперма партнера № 1 хранилась к сумке кенгуру?

Посмотрите возможный интервал между эякуляцией и оплодотворением. И срок жизни сперматозоидов. Тогда вопросы отпадут.

[Torneo]

итак сколько же составляют сроки хранения и где место для хранения

[_Shaman_]

До нескольких дней они живут, ЕМНИП. Баба за это время и не с двумя, а со взводом минимум может успеть полюбиться.