Стабильность vs страсть.

[Одессит]

8) А какая бывает ?) Туда секс добавляется, да ? Ну так и чем плохо ? :D

Так это не дружба. Это называется: "оказание услуг женщиной (домашняя еда, секс и пр.), с целью получения выгоды от мужчины(выгода может быть, какая угодно)".

Ну по мне лучше так, чем как брат с сестрой . ))

Откуда только эти мысли? Надеюсь не из жизненого опыта.

[Натали]

есть дружба, медленная перетекающая в любовь (это я о м и ж).
а людей вместе держит социум, в котором тысячи предрассудков, и хочется им противостоять, но ты оказываешься иногда одинок(((
собственно, так заканчивается стабильность, и начинаются страсти...

[Balalaika]

Ага... послушать так ничего не бывает. Любви не бывает. Дружбы не бывает. Непонятно, что ж тогда людей вместе держит

Хозяйство :D :D

[Balalaika]

Откуда только эти мысли? Надеюсь не из жизненого опыта.

Из жизненного . И то что я сейчас отвечаю на ваш пост, это тоже опыт
И если я знаю что-то из жизни проституток , это тоже жизненный опыт )).

[Balalaika]

Одессит , мне сложно с вами спорить )). Давайте каждый при своем останется , у вас оказание услуг по хозяйству и питанию , у меня другое ..

[ПЕПСИ]

Так я говорю, дружбы между МЭ и ЖО не бывает.[/quote]
Бывает,сам не верил до последнего! Если в семье брат и сестра с незначительной до 2 лет разницей,сестра дружит с друзьями брата и наооборот соответственно.

[Разведчик]

до 15 лет.

[ПЕПСИ]

Нет, до 25 максимум.Оказалось что в кругу знакомых достаточно примеров,сам в шоке

[Разведчик]

Да врут, они, не верь. половое созревание навеки ломает детскую дружбу пацанов и девчёнок, объясняя на пальцах что пора уже взрослеть.
На себе испытала, как бороды расти стали так сразу какие-то долбанутые стали психуют что я с ними не гоняю, а как мне гонять коли "эти дела" и шевелицца стрёмно, обозвали предателем и фсёёёё.

[messalina]

как Вы объясните повальное "желание" замужними женщинами (причем, именно в стабильных браках) "мексиканских страстей" со скандалами, руганью, романами, изменами и т.п, объясняющими свое поведение рутиной, скукой, той же самой ИЗЛИШНЕЙ стабильностью и т.д.?

есть дуры на свете)))

[Kat]

как Вы объясните повальное "желание" замужними женщинами (причем, именно в стабильных браках) "мексиканских страстей" со скандалами, руганью, романами, изменами и т.п, объясняющими свое поведение рутиной, скукой, той же самой ИЗЛИШНЕЙ стабильностью и т.д.?

Меньше сериалы мексиканские пусть смотрят

[Mad_Dog]

Нет, до 25 максимум.Оказалось что в кругу знакомых достаточно примеров,сам в шоке

Чёс.

[Balalaika]

Мамамия , изначально был разговор про дружбу жены с мужем. Я сказала что это неплохой вариант... Когда я это говорила я имела ввиду , что отношения бывают "мать-сын, отец-дочка и тыды " Суть в том, что в браке мне например более понятны отношения дружеские , а не "домовладелец-служанка, хозяин-раб и тыды" . Вот причем тут разговор о том как ты Разведка в детсве "гоняла с пацанами " . :D :D

[Разведчик]

Балала, если есть интим, значит отношения не дружеские а семейные, подразумевают единство плоти и духа и детей и казны и будущего пофигу какого.
А дружба там где нет интима. Так от, я считаю, что плохо ежели разнополые молодые и здоровые люди не воспринимают друг дружку с точки зрения как мужа(жену), но довольствуются отношениями свойственными однополым людям или детям до начала полового созревания. Но если они не больные на голову значит они врут и шифруются.

[Balalaika]

Разведка , у тебя с мужем какие отношения ? Одна плоть ? И как же вы сексом занимаетесь ?
Ладно, можно не отвечать .)) Будем считать что у меня неадекват ...

[Разведчик]

Да ты с другой стороны посмотри! Стала бы я с ним семью создавать коли не тянет к нему как к мужику? От у тебя с друзьями есть общая казна, планы по ремонту вашей общей квартиры и т.д., обсуждаешь с друзьями как планировать бюджет общий твой и друзей? От то-то и оно, что нафик надо.
Семья это когда единство плоти и духа. Нет более тесной связи между людьми. Есть друзья, приятели. коллеги, но это на вторых планах всё потому что с ними нет интима. Суть же семья, которая не может быть без интима, ради него и создаётся. потому как результатом его есть потомство. Т.е. семья создаёцца ради потомства по сути своей.
ЗЫ. я не имела ввиду, что жить надо ради детей, но наоборот, отец и мать это пень, а дети грибы на нём. чем здоровее отношения между отцом и матерью тем лучше детки. :D

[Galina]

Будем считать что у меня неадекват ...

я присоеденюсь к вам, неадекватной, Балалайка.

[Разведчик]

А я вам говорю, что отношения между мужем и женой много более крепче и правильней и физиологичней как психологически так и физически, нежели отношения между друзьями.
Потому как ЖЕНЩИНА - ДРУГ ЧЕЛОВЕКА! :D

[Некто]

OFF
многие женщины верят в дружбу М и Ж, а большинство мужин нет? Вот интересный вопрос, не правда ли? Одностороння дружба получается какая-то.
Разведчик права.
Если рассматричат дружбу в классическом варианте, а под словом "женщина" и "мужчина" понимать именно женщину и мужчину, то дружбы не бывает между мужчиной и женщиной.
Если же женщина не женщина, а просто человек, мужчина - не мужчина, а дружба - это только некоторые признаки дружбы (как приятельствование и общение), то тогда естественно дружба между мужчинами и женщинами бывает.

[Натали]

дружба между м и ж может быть. но все равно она перерастет в любовь. думаю так. а если не перерастет, все равно кто-нибудь будет любить.

[ElenaM]

Мне кажется, что у нас происходят какие-то споры и несогласия по той причине, т.к. восприятия одного и того же термина воспринимаем по - разному.
Т.к. я тоже адекватный человек , как и Балалайка и Галина, то напишу подробней.

Есть любовь. Как пишут, что она бывает разной. Родственная, страстная, романтическая, дружеская, патриотичная и т.д. Что-то есть общее, но что-то их различает.
Давайте пойдем по определениям.

Любовь - сильное чувство глубокого расположения, самоотверженной и искренней привязанности.
Страсть – пылкое желание.
Дружба - отношения между кем-либо, основанные на взаимной привязанности, духовной близости, общности интересов и т, п.

Встречала много раз споры, - чем отличается любовь от страсти.
Любовь основана на близости, страсть основана на желании.
В любви человек ценит чувства, желания и счастье другого, в страсти – в первую очередь свои собственные. Т.е. любовь – это в первую очередь отдача, страсть – это эгоизм.
Читала на форуме про 3 года существования любви. На мой взгляд, это именно написано про страстную любовь. И с этим я согласна полностью. Страстные отношения существуют, пока есть само желание и страсть. Когда цель достигнута, отношения угасают.
В страсти любви не может быть, в любви страсть присутствует.

Если мы посмотрим на определение выше про любовь и дружбу, то заметим, что любовь это в первую очередь чувство. Чувство одного человека к другому.
А дружба это отношения, действия двух людей.
Если их объединить, то у нас получится, что дружба – это взаимная любовь плюс духовная близость и общность интересов.

дружба индивидуально избирательна, добровольна, основана на взаимной симпатии, отношение глубокое и интимное, предполагающее не только взаимопомощь, но и внутреннюю близость, откровенность, доверие, любовь.

Просто опять же дружба бывает тоже разной. И включает очень много всего в себя.

Лично я пишу об интимной дружбе.
Исходя из вышеизложенного, именно поэтому я считаю, что счастливые браки развиваются примерно по такой схеме: романтическая любовь – страстная любовь – дружеская любовь – родственная любовь.

[ElenaM]

Вы знаете, каждый из нас прав, т.к. просто у всех разные ощущения и знания.
К вопросу дружбы. Чтобы было более понятно.
Предлагаю цитаты «Дружба: этико-психологический очерк» Игорь Кон.

Изучение особенностей разнополой дружбы подводит нас к более общей теоретической проблеме соотношения дружбы и любви. В споpax на эту тему, которые ведутся со времён античности, обозначалось по крайней мере пять основных позиций:
1) абсолютное различение: дружба и любовь - совершенно разные чувства и отношения;
2) полное отождествление: дружба и любовь - разные названия одного и того же;
3) частичное разграничение на основе подчинения любви дружбе: лю-
бовь-аффективная сторона дружбы;
4) частичное разграничение на основе подчинения дружбы любви: дружба - коммуникативная сторона любви;
5) идея взаимоперехода любви и дружбы как стадий межличностного отношения: дружба - подготовка любви (или наоборот).

Прежде всего, какое значение вкладывают разные народы в само понятие " дружба " - одно и то же или разное? Как показывает сравнительное языкознание, значения слов "друг" и " дружба " в большинстве языков тесно связаны с понятиями родства, товарищества (особенно воинского) и любви.
Единое этимологически праславянское слово drugъ значит "приятель, товарищ" и "иной, другой, второй, следующий". Древнеславянское "дроужьба" означало близость, товарищество, общество. Обращение "друзья и братья", имеющее сегодня метафорический смысл, некогда звучало буквально. Русский
глагол "дружить" этимологически близок к сербохорватскому "дружите се" "присоединяться", словенскому "druziti" - "соединять" и т. д. Обращает па себя внимание близость корней "семейных" и "воинских" понятий. Слово "дружина", в русском языке означающее воинский отряд, в словенском и болгарском языках означает семью, домочадцев. Лингвисты предполагают, что в основе всего этого гнезда слов находился глагол со значением "следовать"; это согласуется с реально засвидетельствованными значениями
"спутник", "следующий", "идти походом", "отряд", "свита" и др. во многих германских, балтийских и славянских языках.
Немецкое существительное Freund-"друг" - с его готским прообразом
frijonds этимологически восходит к глаголам freien ("свататься") и
freuen ("радоваться"). Староанглийское freond, старонорвежское fraend, старосаксонское friund, староверхненемецкое friunt ("кровный родственник") восходят к староанглийским глаголам freogan, freon ("любить");готское frijonds - причастие от глагола fryon ("любить"); тот же смысл имеет староисландское fria. В основе всех этих слов лежит германский корень fri - "оберегать, заботиться". Готские и древнегерманские корни, в свою очередь, связаны со староиндийским priyah - "собственный", "дорогой", "любимый", индоевропейским prija и авестийским frya - "дорогой", "любимый". Отсюда же происходит украинское слово "прияти" ("помочь") и русское "приятель". "Любовно-семейные" корни тесно переплетены с корнями, означающими "свободу": староанглийское freo значит "свободный",
средневерхненомецкое vrien означает одновременно "любить" и "освобождать". Это не случайные созвучия: определения "любимый", "свободный" были применимы только к свободным членам клана, в отличие от рабов.
За этимологической общностью прослеживается первоначальная нерасчлененность общественных и личных отношений и сопутствующих им эмоций.

[ElenaM]

Если их объединить, то у нас получится, что дружба – это взаимная любовь плюс духовная близость и общность интересов.

здесь под дружбой имела ввиду дружбу между мужем и женой или дружескую любовь.

[ElenaM]

Суть же семья, которая не может быть без интима, ради него и создаётся. потому как результатом его есть потомство. Т.е. семья создаёцца ради потомства по сути своей.

так именно здесь и проявляется одно из характеристик дружбы - общность интересов. В первую очередь имеется ввиду сама семья как ячейка общества и дети

[Некто]

Если их объединить, то у нас получится, что дружба – это взаимная любовь плюс духовная близость и общность интересов.
здесь под дружбой имела ввиду дружбу между мужем и женой или дружескую любовь.

Елена, есть еще такое слово , как "приятель". Часто (очень часто) муж и жена - это взаимная любовь плюс общность интересов, общение. То есть, любовь + приятельство.

Вы говорите, что дружба - это духовная общность. Я согласен.

Да, дужба - это все-таки что -то другое, отличное от приятельства. Но вот что хотите мне рассказывайте, но никогда в жизни не было у меня такого, что бы я дружбу с женщиной объединил с любовью. Потому что что бы объединять дружбу с чем-то, нужно иметь эту дружбу сначала. Никогда не имел я дружбы. Имел только приятельствование.
А потом любовь и только потом возникает духовная близость. Только потом , когда уже любовь есть (какая-то: то ли страстная, то ли романтическая) тогда открываешься женщине, и она открывается тебе, и только тогда возникает духовная близость, необходимая для дружбы.
Получается, что два понятия не объединяются, а просто дружба - это есть коммуникативная сторона любви. Это определение мне наиболее подходит.