Назрел вопрос о суровых мужчинах!

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Гадкая Крыса
посвященный
Сообщения: 8159
Зарегистрирован: 10.07.10 15:48
Откуда: Донецк

Сообщение Гадкая Крыса » 22.04.16 09:51

Инфантил писал(а):Оказалось, первым пускают самого низкого по рангу, а волчьи лидеры и авторитеты идут за ним по протоптанной тропе. А то вдруг война, а они уставши?
ссыль дадите? Шото верится с трудом

Аватара пользователя
Бажена
старейшина
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 13.11.14 13:36

Сообщение Бажена » 22.04.16 10:02

Инфантил писал(а): Это фото с таким же слоганом закидывали на Яп. Оказалось, первым пускают самого низкого по рангу, а волчьи лидеры и авторитеты идут за ним по протоптанной тропе. А то вдруг война, а они уставши?
Х-м-м.."это есть не совсем (вернее совсем не) правда:

http://muz4in.net/news/internet_lozh_lo ... 2-25-39957

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Сообщение Repka » 22.04.16 10:02

Инфантил, подтверждаю ссылкой

Волчья стая.
Впереди идут трое самых слабых и больных. [Они задают темп, если темп будут задавать сильные - эти отстанут и погибнут. Но] Если засада — то убьют впереди идущих. Еще эти слабые волки должны снег протоптать и сохранить силы для последующих.
За ними пятерка матерых волков — мобильный отряд авангарда. Посередине — 11 волчиц [главная ценность стаи].
За ними тоже пятерка матерых волков — арьергард
А позади всех идет чуть в отдалении сам вожак. Ему необходимо видеть всю стаю целиком и контролировать, регулировать, координировать и давать команды.

Там же фото.
https://fotostrana.ru/user/post/74789367/457385303/

Аватара пользователя
Не герой
старейшина
Сообщения: 1671
Зарегистрирован: 26.02.14 05:20
Пол: М

Сообщение Не герой » 22.04.16 10:03

Как быстро трутся тут посты.
Раз и нет поста моего и Репы.
Совсем невинных кстати.
:shock:

Аватара пользователя
Бажена
старейшина
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 13.11.14 13:36

Сообщение Бажена » 22.04.16 10:05

Из приведенной мной ссылки:
"Происхождение: В декабре 2015 года по Facebook начала гулять фотография волчьей стаи, идущей по снегу, с неточным описанием её иерархии. Пока нам доподлинно неизвестно, кто автор сомнительного описания, прилагаемого к фотографии. В Facebook пост появился на итальянском языке 17 декабря 2015 года. Через три дня он был переведён на английский язык и стал набирать популярность.

Несмотря на это, описание к фотографии является неточным. Сам кадр был сделан Чадденом Хантером и включен в документальный фильм BBC «Замёрзшая планета» (2011 год). В оригинальном описании говорилось, что стаю ведёт «альфа-самка»; остальные следуют по её следам в целях экономии энергии:

«Большая стая из 25 восточных волков охотится на зубра в северной части Канады. В середине зимы в Национальном парке Вуд-Буффало температура опускается до -40 °C. Волчья стая, которую ведёт альфа-самка, пробираются друг за другом сквозь глубокий снег, чтобы сохранить энергию. Размер стаи свидетельствует о том, насколько богатой является их кормовая база зимой. Волчьи стаи в этом Национальном парке являются единственными волками в мире, которые охотятся на огромных зубров. Они считаются самыми большими и мощными волками на Земле».


Как это? Не стоиь верить комментам хрен знает кого с хрен знает какими знаниями. :roll:

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33561
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Сообщение Учитель Истории » 22.04.16 10:08

Бажена писал(а):Есть у собак даже такое понятие- вынужденное лидерство.
Когда собака вопреки врожденным качествам вынуждена брать на себя функцию вожака- ибо (по их понятиям) стая без вожака существовать не может, а например человек (хозяин) тюфяк и размазня и на роль лидера никак не тянет.
Стрессняк тогда у собаки не хилый, становится злая, раздражительная, про послушание и пр. речи вообще не идет, т.к. вынуждена выполнять не свойственную её натуре функцию.
И когда таки находится настоящий вожак, занимает свое законное место и показывает собаке, что ей теперь можно т.с. "расслабиться"- собак успокаивается и становится вполне милым, спокойным и послушным рядовым членом стаи.
Есть у женщин даже такое понятие - вынужденное лидерство.
Когда женщина вопреки врожденным качествам вынуждена брать на себя функцию мужика - ибо (по их понятиям) семья без мужчины существовать не может, а например мужчина (хозяин, суржик) тюфяк и размазня и на роль лидера никак не тянет.
Стрессняк тогда у женщины не хилый, становится злая, раздражительная, про послушание и пр. речи вообще не идет, т.к. вынуждена выполнять не свойственную её натуре функцию.
И когда таки находится настоящий мужик, занимает свое законное место и показывает женщине, что ей теперь можно т.с. "расслабиться"- женщина успокаивается и становится вполне милым, спокойным и послушным рядовым членом семьи.

Аватара пользователя
Гадкая Крыса
посвященный
Сообщения: 8159
Зарегистрирован: 10.07.10 15:48
Откуда: Донецк

Сообщение Гадкая Крыса » 22.04.16 10:13

в чем логика пускать вперёд слабаков? какая война, у взрослых волков естественных врагов нет как факта, это они сами- война, на НИХ никто не охотится. Охотятся только они, что вы верите всякому бреду.

Аватара пользователя
Гадкая Крыса
посвященный
Сообщения: 8159
Зарегистрирован: 10.07.10 15:48
Откуда: Донецк

Сообщение Гадкая Крыса » 22.04.16 10:16

Ну, Бажена, ты ж прочитала аргумент? Вдруг засада! И все такие- засада! Засада! Вдруг! Чья блин засада? Кто засаживается на стаю волков? Капец...

Аватара пользователя
Бажена
старейшина
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 13.11.14 13:36

Сообщение Бажена » 22.04.16 10:19

Учитель Истории писал(а): Есть у женщин даже такое понятие - вынужденное лидерство.
...
Как там в кино про Сталлоне? "Я знал, что ты скажешь это!!!"! :D

Ждала, кто же первый из форумных М отметит схожесть. 8)

Впрочем, я ж всегда утверждала, что между поведением человека и животного вообще и особенно высшими стайными (те же собаки/волками) разница совсем незначительная.
:wink: :D

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33561
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Сообщение Учитель Истории » 22.04.16 10:21

Гадкая Крыса писал(а):в чем логика пускать вперёд слабаков? какая война, у взрослых волков естественных врагов нет как факта, это они сами- война, на НИХ никто не охотится. Охотятся только они, что вы верите всякому бреду.
Охота на волков?
Не, не слышал.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33561
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Сообщение Учитель Истории » 22.04.16 10:23

Бажена писал(а):Впрочем, я ж всегда утверждала, что между поведением человека и животного вообще и особенно высшими стайными (те же собаки/волками) разница совсем незначительная.
:wink: :D
Схожие условия и причины порождают схожие следствия.
Читайте А.В.Маркова, друзья. Эволюция человека.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27445
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 22.04.16 10:31

Гадкая Крыса писал(а):Чья блин засада? Кто засаживается на стаю волков?
Зайцы? :roll:
Ну, типа, решили засадить волкам за свою заячью долю на общезаячьем вече ... :roll: Ну, а как зайцам волку засадить? Только из засады и внезапно, чтобы успеть засадить, пока волк в растерянности от происходящего.
:lol: :lol: :lol:

Инфантил
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 18.07.15 19:20

Сообщение Инфантил » 22.04.16 10:34

Гадкая Крыса писал(а): ссыль дадите? Шото верится с трудом
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1351312.html?hl
Данное фото - в нижней части страницы
http://www.yaplakal.com/forum2/st/75/topic1351312.html
Обсуждение

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33561
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Сообщение Учитель Истории » 22.04.16 10:35

Иногда даже дамы устраивают засады на волков. С собачками, разумеется.

Аватара пользователя
Гадкая Крыса
посвященный
Сообщения: 8159
Зарегистрирован: 10.07.10 15:48
Откуда: Донецк

Сообщение Гадкая Крыса » 22.04.16 10:44

хренасе, Лёлик, зайцы у вас...Наши зайцы не отсвечивают,хотя у нас и волков-то не особо, может просто не обижали зайчиков.... :lol:

Аватара пользователя
Бажена
старейшина
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 13.11.14 13:36

Сообщение Бажена » 22.04.16 10:53

Такое "цепочное" движение у стаи волков- или охота, или гон, или просто транзитное перемещение на иные охотничьи угодья.

Засаду на волчью стаю может устроит либо человек, либо другая волчья стая из-за охотничьих угодий.

Аватара пользователя
Гадкая Крыса
посвященный
Сообщения: 8159
Зарегистрирован: 10.07.10 15:48
Откуда: Донецк

Сообщение Гадкая Крыса » 22.04.16 11:02

Бажена, волки стая на стаю нападают настолько крайне редко, что можно считать погрешностью.Даже если их охотниьи угодия пересекаются
http://wolvesworld.ru/ydivitelnie-volki.php

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Сообщение Repka » 22.04.16 11:14

:shock:
Куя себе понаписали тут, аквариумисты блин :)
НЕ ЦАРСКОЕ ЭТО ДЕЛО СНЕГ ТОПТАТЬ.
Дело вожака - организация, а не ледоколом работать. Три первых волка просто меняются когда устанут.
Ролевые обязанности в стае распределены оптимально.

Стычки стай на их границах очень жестоки, особенно при недостатке пищи - зимой. Есть и природные враги волков, например тигры и люди. Очень сильно стараются их избегать. Короче, в расслабоне они бывают редко и не тупят как овцы.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Сообщение Repka » 22.04.16 11:19

Гадкая Крыса писал(а):в чем логика пускать вперёд слабаков? какая война, у взрослых волков естественных врагов нет как факта, это они сами- война, на НИХ никто не охотится. Охотятся только они, что вы верите всякому бреду.
Это ты тут бред несешь,
при недостатке пищи стаи жестоко конкурируют, регуляция численности и пищевого баланса.
При снижении популяций волка даже речки мелеют.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Сообщение Repka » 22.04.16 11:21

Бажена писал(а):Такое "цепочное" движение у стаи волков- или охота, или гон, или просто транзитное перемещение на иные охотничьи угодья. .
Походная колонна называется. След в след идут, силы экономят. И где попало не ходят.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Сообщение Repka » 22.04.16 11:46

Учитель Истории писал(а):Схожие условия и причины порождают схожие следствия.
.
Ну да, аналог - подразделение на марше, апереди легкий авангард, машина разграждения, а не красный командир с шашкой наголо ветки рубить.

Инфантил
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 18.07.15 19:20

Сообщение Инфантил » 22.04.16 11:49

Учитель Истории писал(а):ГК, отличная иллюстрация. Респект.
Фото, скорее, иллюстрирует, что не всегда тот, кто ломится впереди - лидер и альфа, даже если остальные идут за ним. Может быть им в данный момент так легче. Когда тяжелая ситуация заканчивается (налаживаются финансы, жилье, вырастают дети и т.д.), считающий себя лидером, посылается нах.. легко и непринужденно.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33561
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Сообщение Учитель Истории » 22.04.16 12:08

Если кто-то ходил в реальные походы, когда приходится бить тропу в снегу, тот согласится со мной, что это делает по большей части более сильный.
То же самое по ответственности, которая в основном на командире.
Ну, это я для тех, кому доводилось быть командиром.

Vorona
посвященный
Сообщения: 5823
Зарегистрирован: 02.10.14 23:59

Сообщение Vorona » 22.04.16 13:00

repa писал(а): Объясню. Млекопитающие, у которых на период вскармливания, нет рядом с самкой отца - реже выживают (причин докуя). Поэтому эволюционно выработался механизм удержания самца на этот период самкой (нужность М).
У каких животных самка УДЕРЖИВАЕТ самца? :shock:
Животные бывают парные: волки, лисы, лебеди и т.д.
Бывают полигамные: львы, собаки, морские котики и т.д.
Есть, вообще матриархальные: слоны, взрослые самцы ВСЕГДА одиночки, в стаде только самки и слонята.
Бывают, вообще встречающееся исключительно для секса - киты, например.
И у подавляющего большинства видов - самец ухаживает за самкой, исчо и драки до смерти самцы устраивают
Почему НИКТО не учит биологию в школе??? :roll:

Vorona
посвященный
Сообщения: 5823
Зарегистрирован: 02.10.14 23:59

Сообщение Vorona » 22.04.16 13:19

repa писал(а):Vorona, блин, забыл ответить на вторую часть вопроса :)
Короче, современная это сколько: 100-150 лет?
Что это по сравнению с миллионами лет эволюции. Механизм заложен капитаьльо, и работает автоматом, и за эти детские года совсем не выветрился. Тут еще войны, революции и пр.
А то что некоторые Ж не хотят, совсем не означает, что механизм демонтирован. Ему покую на ваши хотения. Он зашит глубже чем работают хотелки. Отсюда растут противоречия.
Каков механизм закладки? :shock: В каком месте мозга?
Не говоря о том, эволюция никакого отношения к этому не имеет.
Эволюция, это когда кожа черная, потому что очень много солнца.
А вот материнский инстинкт дело другое, родила дитенка, инстинкт включился, мозги уехали... :D

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей