Вера, экзестенциальная философия и дарвинизм.

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Д. Фримен
старейшина
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 11.01.13 11:09
Откуда: Мос. обл.

Вера, экзестенциальная философия и дарвинизм.

Сообщение Д. Фримен » 28.09.17 13:55

avril писал(а):
28.09.17 13:16
Д. Фримен, ну конечно же нельзя так говорить 'с точки зрения фотона" ибо какая у него точка зрения! Но если мы допускаем экспериментальную познаваемости вселенной, то мы свою точку зрения должны проверять и перепроверять в поисках истины, очищая её антропорфизма, который так или иначе будет всё равно присутствовать в большей или меньшей степени.
Просто в научном методе познания антропоморфизма значительно меньше, чем в религиозных построениях. Всего лишь количественная разница, которая лишь в отдельных случаях применения знаний на практике становится качественной.
тов. Аврил? ты смысл фраз понимаешь?
Онтология. Предназначена для кого?
*фанфары*
для ЧЕЛОВЕКА !-^ ОНА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ не антропоориентированной.
Ибо ПОЗНАНИЕ т.е. мышление, есть что?
ДЕЙСТВИЕ.
действие кого? познающего. =>
в познании не может быть беспристрастного отражения ="карты" , с одной стороны и "территории" с другой.

эта самая " карта" не отражает "территорию", она отражает интерпретацию (познавателем) этой самой территории, причем в свете.))

в свете чего?
в свете тезауруса познавателя.

А что такое тезаурус ? это ПРЕДЫДУЩИЙ ОБЪЕМ ЗНАНИЙ.

а где его берет познающий? :mrgreen: в культуре социума.
кстати, именно поэтому просто человек с т.з. РАЗУМА, не так важен как культурный багаж человечества.

Понятно чё написал? ^sad^

Поэтому ,шо научный (узкоспециализированный), шо религиозный (общая картина мироустройства понятная для всех :mrgreen: )
методы познания антропоморфичны. тут уж шо уж.

Аватара пользователя
avril
старейшина
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 22.03.12 16:20
Пол: Ж

Вера, экзестенциальная философия и дарвинизм.

Сообщение avril » 28.09.17 13:56

makar, про поезд я в курсе и про лифт, мне как раз нужно МНЕНИЕ Д.Фримена. Он же оппонирует. Иначе какой же это диалог, если я все знаю сама и пойду лучше погуглю, а ты "сам дурак". Мне такой формат не интересен.

Про большой взрыв: там есть уже более глубокие гипотезы. Кстати, что касается предков и потомков, то Айзека Азимова есть шикарный рассказ "Последний вопрос". Умоляю Вас его прочесть, потому что он Вам должен очень понравиться!
Также есть другое более объемное произведение "Тау ноль", но о нем просить не стану, хотя и прекрасное.
И как раз с точки зрения своего максимального продолжения и вклада в описанное Вами будущее, целесообразно-таки детей своих растить в семье, чтобы они стремились тоже детей рожать и растить, подчас в ущерб личному счастью. Разве нет?

Про тараканов и рыб: по вопросу познаваемости уже писала. Он открыт, но можно выбрать только "да", "да в определенных пределах" или "нет". Если Вы выбираете "нет" и считаете, что дисперсия это наша иллюзия, равно как "полеты рыб", с т.з. тараканов, то и природа непозноваема тоже, а существует в Вашей лишь голове. Нельзя верить в то, что приматам надо трахаться, размножаться и жрать и не верить в реальность дисперсии (=считать радугу галлюцинацией).

Аватара пользователя
Д. Фримен
старейшина
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 11.01.13 11:09
Откуда: Мос. обл.

Вера, экзестенциальная философия и дарвинизм.

Сообщение Д. Фримен » 28.09.17 14:02

makar писал(а):
28.09.17 13:41
интерес в том
чтобы видеть твой слив
а ответ в кино про эйнштейна
самообразовывайся
*удивленно*
Какой ты мелочный и завистливый человек, тов. макар ^sad^

с, не побоюсь этого слова, раненым самолюбием :mrgreen:

Вопроса не задал. Зла мне пожелал. :mrgreen: Энштейном пугаешь)).
И что там в кино?
Вербализировать то можешь? т.с. облечь чужие мысли в свои слова.

Аватара пользователя
avril
старейшина
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 22.03.12 16:20
Пол: Ж

Вера, экзестенциальная философия и дарвинизм.

Сообщение avril » 28.09.17 14:05

Д. Фримен, "методы познания антропоморфичны. тут уж шо уж."
Да то уш: научные методы менее антропоморфичны, чем религия. Количественная разница.
Извините уш за тон, в такт ответила.

Таки философия, социология, история, космология поближе к науке, чем к религиям. Немножечко поближе. Теология тоже поближе. Но теология не тождественна религии.

Кстати, Эйнштейн намного более ценен с точки зрения процесса познания, чем целое государство Конго. Однако познание не определено как безусловная неоспоримая цель человека и человечества, а потому Эйнштейн всё же не ценнее, чем жители Конго.

Отправлено спустя 5 минут 53 секунды:
Про таблетки: я понимаю, что мне многие сочувствуют и желают добра, но я без этих таблеток уже не тяну.

Аватара пользователя
makar
посвященный
Сообщения: 16637
Зарегистрирован: 28.04.13 23:15
Откуда: кишинев
Пол: М

Вера, экзестенциальная философия и дарвинизм.

Сообщение makar » 28.09.17 14:17

avril писал(а):
28.09.17 14:11
но я без этих таблеток уже не тяну.
мда
богатые тож плачут


пей травы

Аватара пользователя
Д. Фримен
старейшина
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 11.01.13 11:09
Откуда: Мос. обл.

Вера, экзестенциальная философия и дарвинизм.

Сообщение Д. Фримен » 28.09.17 14:36

avril писал(а):
28.09.17 14:11
Д. Фримен, "методы познания антропоморфичны. тут уж шо уж."
Да то уш: научные методы менее антропоморфичны, чем религия. Количественная разница.
Извините уш за тон, в такт ответила.

Таки философия, социология, история, космология поближе к науке, чем к религиям. Немножечко поближе. Теология тоже поближе. Но теология не тождественна религии.
еще раз.
Наука штука узкоспециализированная.
оперирует понятиями в строго заданной области.
Например.
в химии есть понятие "химическая связь" :mrgreen:
А в физике этого понятия нет. От слова совсем ^sad^

И? кто ближе к тому что ты называешь "истиной"? :mrgreen:

Да что там хим.связь. доктора наук не шарят в том что такое энтропия)).

а меж тем, т.н. энтропия насквозь антроморфна. До мозга. ^gr^ в буквальном смысле.
еще пример.
У Энштейна энергия это масса, а у тов . Планка?
И как быть? :mrgreen:

Отправлено спустя 9 минут 35 секунд:
avril писал(а):
28.09.17 14:11
Кстати, Эйнштейн намного более ценен с точки зрения процесса познания, чем целое государство Конго. Однако познание не определено как безусловная неоспоримая цель человека и человечества, а потому Эйнштейн всё же не ценнее, чем жители Конго.
1. Энштейн
а) продукт своей культуры. Его учил социум.
б) то что "произвел" Э. было НУЖНО этому социуму.
в) родись Э. в конго он бы не стал Энштейном.

2. что значит не определено ? :mrgreen:
кем? кем не определено?
Например энергоэволюционизм (а он суть производная более ранних течений) такую цель определяет.

Аватара пользователя
avril
старейшина
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 22.03.12 16:20
Пол: Ж

Вера, экзестенциальная философия и дарвинизм.

Сообщение avril » 28.09.17 14:47

makar, травы давно пью, пришлось уже к таблеткам прийти и помогает. Может найду решение в этой теме, приму это для себя, составлю план пошаговый, начну по нему работать и уйду от веществ.
У меня сила воли дай боже! Я сладкое, мучное больше всего люблю, но максимум ем кусочек сухого черного хлебушка на завтрак, а остальное - нежирное мясо, некрахмалистые овощи. После всех забот с детьми, я тренировки никогда не пропускаю, как бы мне было ни лень. И с таблеток я слезу, как только увижу способ жить дальше, не сходя с ума.

Аватара пользователя
Freemonk
посвященный
Сообщения: 8014
Зарегистрирован: 12.01.05 10:08

Вера, экзестенциальная философия и дарвинизм.

Сообщение Freemonk » 28.09.17 14:48

Недаром говорят - на кой бабе высшего образования?
И борщ не сварит, и за этими пустыми умствованиями все равно не откроется нового ученого.

Honey_moon
старейшина
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 02.02.16 16:29
Пол: Ж

Вера, экзестенциальная философия и дарвинизм.

Сообщение Honey_moon » 28.09.17 15:05

avril писал(а):
28.09.17 14:47
максимум ем кусочек сухого черного хлебушка на завтрак, а остальное - нежирное мясо, некрахмалистые овощи. После всех забот с детьми, я тренировки никогда не пропускаю, как бы мне было ни лень.
Женщины в основной своей массе только условно сидят на диетах, но едят и мучное и сладкое, находя этому тысячу оправданий.
Нет у нас силы воли, поэтому и женский алкоголизм считается явлением необратимым.
Какие тренировки? Силовые? Или танцы, пилатес и пр?
Находите ли Вы у себя больше мужских качеств, чем женских?

Minx11
бывалый
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 03.01.17 18:54
Пол: Ж

Вера, экзестенциальная философия и дарвинизм.

Сообщение Minx11 » 28.09.17 15:16

ЭкзИстенциальная философия, если уж очень умствовать.
Avril, жить надо здесь и сейчас, всё. Завтра может и не быть.

Аватара пользователя
avril
старейшина
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 22.03.12 16:20
Пол: Ж

Вера, экзестенциальная философия и дарвинизм.

Сообщение avril » 28.09.17 15:27

Д. Фримен, энтропия это не сила и не закон физики, а статистический вывод. Не то же, что и гравитация. Гравитация работает так-то и так-то, потому-то потому-то и имеет количественные характеристики четкие, её мы используем в нашей жизни.
А энтропия это слово, которое мы придумали, чтобы описать некий процесс, который, как нам кажется, происходит в большинстве наблюдаемых нами систем, но по сути не знаем, почему это так. К тому же второй закон термодинамики вообще относится к такому невидимому зверю, как замкнутая система. Как обычно, и это нормально, мы исследуем не замкнутую систему, а её модель. Только обычно сам объект все же существует (ну хотя бы несколько человек его видели, либо вычислили, либо предположили и увидели доказательства его наличия), а тут речь идёт о том, чего никто никогда не видел, не вычислил и не может доказать - о замкнутой системе. Может таких систем и нет вовсе? А если есть, то откуда нам знать, что это за система и какие у неё характеристики, чтобы прямо модель построить?

Ну зачем я написала Конго. Давайте Конго заменим на Рязанскую область. Та же культура ведь, те же и даже намного большие знания уже накоплены обществом, те же запросы общества. А пользы для науки от Эйнштейна все ж поболе было пока. Как он предложил теорию относительности! Это просто немыслимо! Это же гений на грани сумасшествия! Каждый раз представляю и дух захватывает словно с парашютом прыгаю, даже хлеще. Читала об этом у Сэма Лилли и это один из ярчайших моментов моей жизни, в одном ряду с рождением детей. Вот чудо человеческого сознания, постигнувшего чудеса вселенной. Это двойной удар: я не знаю, что больше меня поразило - сама теория относительности или то, что человек смог её предложить.
Кончено же, чем дальше в лес, тем наука все менее эврестична и всё более коллективна. Возможно, со временем роль личности в науке сойдёт на нет. Но пока что основные вехи всё же связаны с великим умами.

И тем не менее, при всей моей любви к науке, к Эйнштейну, при всем уважении к "энергоэволюционизму", не превышающему, правда, уважения к прочим течениям, в особенности к "гумманизму", я всё же выделю жирным Ваш же вопрос:
"кем? кем не определено?"

И воскликну: вот именно! Именно! Шикарный вопрос!
Кто вправе определять? Кто определяет? Откуда это право взялось?


Про разные науки как-то несерьёзно. Да, они рассматривают разные свойства и черты реальности под разными углами, но они не вступают в противоречия и если поинтересоваться, то можно составить более менее целостную картину мира с нужным конкретному человеку приближением в определенных точках.
По крайней мере, мои представления о вселенной и человеке становятся гораздо четче по мере хотя бы поверхностного (иногда чуть глубже) излучения истории, социологии, теологии, экономики, философии, математики, филологии, биологии, космологии, психологии, химии, теологии.
Изучение же религиозных текстов, похоже на чтение художественной литературы - оно даёт пищу для размышлений, оно наполняет эмоциям. Примерно как вышло с мифом об Эхнатоне из старттопика. Однако эти метафоры и эмоции потом анализируются уже с использованием научного аппарата.

Отправлено спустя 36 секунд:
Minx11, супер!
Надо.
А как?

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47361
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Вера, экзестенциальная философия и дарвинизм.

Сообщение скорпи » 28.09.17 15:29

makar писал(а):
28.09.17 13:32
если у шлюхи есть дети
то она живет гораздо правильней
чем бездетная моралистка
Чем проще, тем легче:)) Кто себе все усложняет, разве счастлив? Об чем и тема собственно..

Еще раз повторюсь - горе от ума.

Вопрос - зачем быть таким умным, если от этого одни проблемы?? Человек сам себя загоняет в тупик, уходя от законов природы и своего животного начала.
Ищет то, что на поверхности. Следуй своим инстинктам, не борись с ними, лишь чуток корректируя рамками "приличия и морали" и будет тебе счастье - эндорфинчики-окситоцинчики.

Аватара пользователя
avril
старейшина
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 22.03.12 16:20
Пол: Ж

Вера, экзестенциальная философия и дарвинизм.

Сообщение avril » 28.09.17 15:36

Freemonk, борщ варю. И много чего вкусного.
Honey_moon, не ем сладкое. Скорее язык себе отрежу. Бывает у меня иногда по плану читдей, когда ем всё, но это редко и для преодоления плато и разгона метаболизма. А так не ем. Много лет кроме последних месяцев беременности.
Спорт: фитнесс - кардио, силовые, растяжка. Цель: стройное внешне молодое сексуальное тело. Длинные мышцы на ногах, круглая упругая жопа без целлюлита, узкая талия и плоский живот, подтянутые не объемные руки, подтянутая грудь, ровная спина и красивая осанка. Все это должно быть покрыто тонким и ровным слоем подкожного жира, чтобы не выглядеть как качек из фитнес-бикини. Не салом в 5 см, зажатым неровными комками целлюлита между фиброзной тканью, а тонким и ровным слоем!

Не верите в силу воли женщин? Погуглите хотя бы гимнасток или баллерин.

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
скорпи, так и я о том: нахрена я всё это знаю и осознаю? Я же не нарочно.

А про чуток: с мужем развестись это совсем уже не чуток. Или изменить ему.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Вера, экзестенциальная философия и дарвинизм.

Сообщение Repka » 28.09.17 15:44

avril писал(а):
28.09.17 15:37
А про чуток: с мужем развестись это совсем уже не чуток. Или изменить ему.
Блин, красиво все начиналось. Восточные культуры, небытие ...
А на шестой странице уже изменить.
Нет, так не пойдет, вы сначала опишите, что и как от этого собираетесь получить.
Дров наломать это вы всегда успеете.

Отправлено спустя 3 минуты 56 секунд:
Honey_moon писал(а):
27.09.17 18:49
Стало быть может М?
Развернете?
Думаю что М может, но в себе.
М в Жо не может., потому что это Жо.

Honey_moon
старейшина
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 02.02.16 16:29
Пол: Ж

Вера, экзестенциальная философия и дарвинизм.

Сообщение Honey_moon » 28.09.17 15:49

avril, ошиблась я в своих догадках)
Значит Вы что-то типа Супер-Женщины) есть инстаграм? Я подпишусь)

Щас вспомню из макаровского:
Природа не кладет все в одну корзину
ну и
Каждому дается столько сколько он может вынести

Отправлено спустя 4 минуты 39 секунд:
repa_1 писал(а):
28.09.17 15:48
Жо
Па

Вы такие узоры порой плетете, что я сильно путаюсь
repa_1 писал(а):
28.09.17 15:48
М может, но в себе.
М в Жо не может
:roll:

Аватара пользователя
avril
старейшина
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 22.03.12 16:20
Пол: Ж

Вера, экзестенциальная философия и дарвинизм.

Сообщение avril » 28.09.17 15:57

repa_1, развестись это идея Макара, я её как раз отвергаю: почитайте.
"Изменить" я написала, чтобы пересечь возгласы: недотрах! Недотрах!
Ну да, недотрах. Лучше, чем блядство же, нет?

Honey_moon, Инстаграм не веду и фотки могу только в личку, если напишете, как.в соцсетях тоже себя не выставляю, максимум морду.

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
repa_1, скорее всего М может, а Жо не может. Это объясняет, почему Жо так хоцца любить М аж до смертной тоски. А М и так бывает нормально.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Вера, экзестенциальная философия и дарвинизм.

Сообщение Repka » 28.09.17 16:01

Honey_moon писал(а):
28.09.17 15:53
Вы такие узоры порой плетете, что я сильно путаюсь
Любовь это подтверждение правильного движения,
М может целеполагание изменить силой воли и пр. но для себя.
Жо, уже однажды выпавшая из системы не принимает его задачу и подтверждения не получает.
Что тут непонятного?

Отправлено спустя 6 минут 35 секунд:
avril,
Если отбросить романтику, то у вас близкий к мужскому склад мышления. Вам вовремя хорошо поправили социальность воспитанием. Вдобавок сильные ассоциативные поля. Они помогают глушить лимбу. но лимба вбрасывает вам периодически задачу на рассчет, потому вы ищите ответа на вопросы тут.
Поэтому определитесь со стратегическим целеполаганием.

Отправлено спустя 5 минут 13 секунд:
Кооче,
думаю вы сможете, как исключение. перломить ситуацию, но жизнь будет не сильно сладкой.
Думаю, что вы придете к вере, но не через знания.

Аватара пользователя
makar
посвященный
Сообщения: 16637
Зарегистрирован: 28.04.13 23:15
Откуда: кишинев
Пол: М

Вера, экзестенциальная философия и дарвинизм.

Сообщение makar » 28.09.17 16:20

avril писал(а):
28.09.17 16:00
repa_1, развестись это идея Макара, я её как раз отвергаю: почитайте.
дай ссылку на цитату

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Вера, экзестенциальная философия и дарвинизм.

Сообщение Repka » 28.09.17 16:22

Да, и кортизол, серотонин, дофамин и пр. Это не цели жизни, а инструменты лимбы для стимуляции ассоциативных полей. Поэтому целью жизни они быть не могут.

Аватара пользователя
makar
посвященный
Сообщения: 16637
Зарегистрирован: 28.04.13 23:15
Откуда: кишинев
Пол: М

Вера, экзестенциальная философия и дарвинизм.

Сообщение makar » 28.09.17 16:23

avril писал(а):
28.09.17 16:00
недотрах! Недотрах!
repa_1 писал(а):
28.09.17 16:13
Думаю, что вы придете к вере, но не через знания.
скорее всего она заведет любовника
и натрахается от души
мож даж курить будет с ним в постели

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
repa_1 писал(а):
28.09.17 16:22
инструменты лимбы для стимуляции ассоциативных полей.
avril писал(а):
28.09.17 16:00
недотрах! Недотрах!
любовнику быть

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Вера, экзестенциальная философия и дарвинизм.

Сообщение Repka » 28.09.17 16:25

Honey_moon писал(а):
28.09.17 15:53
Вы такие узоры порой плетете, что я сильно путаюсь
Исключительно для тебя, ненаглядная. :D

Отправлено спустя 6 минут 13 секунд:
makar писал(а):
28.09.17 16:24
скорее всего она заведет любовника
и натрахается от души
мож даж курить будет с ним в постели
А тебе не кажется, что Уже?
А на твоих тезисах и ее оправдение строится :D

Honey_moon
старейшина
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 02.02.16 16:29
Пол: Ж

Вера, экзестенциальная философия и дарвинизм.

Сообщение Honey_moon » 28.09.17 16:33

repa_1, как паук для мухи?

Столько внимания, мне даже неловко :))
Заговор может?

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Вера, экзестенциальная философия и дарвинизм.

Сообщение Repka » 28.09.17 16:34

Honey_moon, разве нендравится?

Аватара пользователя
makar
посвященный
Сообщения: 16637
Зарегистрирован: 28.04.13 23:15
Откуда: кишинев
Пол: М

Вера, экзестенциальная философия и дарвинизм.

Сообщение makar » 28.09.17 16:35

repa_1 писал(а):
28.09.17 16:32
А тебе не кажется, что Уже?

Honey_moon
старейшина
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 02.02.16 16:29
Пол: Ж

Вера, экзестенциальная философия и дарвинизм.

Сообщение Honey_moon » 28.09.17 16:38

repa_1, ни в коем случае! Продолжайте!)

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 57 гостей