Соколов. Кто виноват в трагедии?

[Hubby2]

Психологическое это скорее харассмент. А абьюз это злоупотребление. Может быть в отношении чего угодно, и неодушевленных предметов.
Инструмент можно абьюзать.
Но чаще применяется в значении близком к харрасменту.

[onlypinguin]

Fenek, нет конечно. Кому интересно мнение чудаковатого, плохо доносящего свои мысли, полуграмотного работника физического труда с чугуниевой метёлкой в руках? Он же настолько глуп, что не смог даже наколотить множество баблища, не говоря уже о занимании важных постов, и не имеющего фигуру с химическими мышцами.
8)

[Fenek]

Fenek, нет конечно.

Ну тогда зачем с других спрашиваете?

[onlypinguin]

Fenek, да, а бревна в глазу своём так и не увидел.
Вот уж подловили - так подловили.
Я б так не смог.
Поздравляю, Вы победили.

[СИМ]

Абьюзером может быть как мужчина так и женщина

В многочисленных инструкциях по абьюзу гуляющих в русскоязычном инете, мысль о том, что абьюзером может быть женщина допускается в единичных случаях. Насильником и воплощением зла является только мужчина. Сатрап, тиран и так далее

[Fenek]

В многочисленных инструкциях по абьюзу гуляющих в русскоязычном инете

Вообще, как мне показалось, в этих инструкциях нет привязки к полу (если конечно не искать целенаправленно "абьюзер мужчина") Возможно такое впечатление складывается из за того что слово абьюзер используется в мужском роде.

[Pisces]

в мужском роде

О,а кстати, да. А жертва - женский род.

[Babtist]

И ничего,Babtist, миленький,НИЧЕГО не помогло,все равно он ее убил.

Иеремия 10:23
“Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим."
Кармен, прости что заставил исповедоваться. Но это было нужно.

Отправлено спустя 21 минуту 24 секунды:

► Показать

[Альба]

И кто-то типа меня на это никак не повлияют.
Когда одна моя подруга связалась с таким скотом-боже,чего только я не делала.
Я дважды(!) частных детективов нанимала,которые все раскопали (особенно второй) про него-про жен,про детей,про судимости,все с документальным подтверждением,предлагала помощь,поддержку,куда уехать и где спрятаться,его самого предупредила что сядешь,мол,ты меня знаешь.

Совсем свежий случай в Иркутской области, когда женщину тоже отговаривали родные и подруги, рассказывали и про судимости, и про бывшую жену, которая вынуждена была в другой город бежать.
И всё равно она терпела три года, а как только решила уйти окончательно, он попытался её убить – раздробил ноги битой и три ножевых в живот. Жертва чудом выжила. Подонок признался в содеянном, находится под стражей.

Так теперь та самая бывшая жена, которую он метелил до сломанных конечностей и которая сбежала, собирает группу поддержки и на каждом углу кричит, что это всё подстава и жертва "сама довела", а с этой бывшей женой муж, мол, мирно жил, всё его судимости за её побои подстроены злыми конкурентами мужа

[Кармен]

Кармен, прости что заставил исповедоваться. Но это было нужно.

Не за что просить прощения,эту историю 9-летней давности все древние знают.
Это я кратенько написала,без леденящих душу подробностей.

[Babtist]

Fenek, будь добра- создай свою тему :D Спасибо :D

[Fenek]

Не приятно признавать что мужчины бывают такими? Ну хорошо. Больше не буду писать в вашей теме раз вы так настаиваете.

[Babtist]

Финик, мы не обобщаем- это тяжело, но это надо сделать

► Показать

[RinaRi]

мысль о том, что абьюзером может быть женщина допускается в единичных случаях.

ничего подобного. Если прицельно не набирать мужчина-абьюзер.
Более того - разбирается очень четко что между выраженной истероидкой и абьюзершей практически можно ставить знак равенства. Учитывая соотношение истероидов среди М и Ж примерно 1:10, можно примерно представить, что женский абьюз - далеко не единичное явление.
Просто в силу физиологических особенностей, женщина зачастую слабее мужчины. и насилует она только психологически. Что ломает человека очень не слабо.
Физические воздействия чаще со стороны мужчин, но это уже немного другая ипостась насилия, которое также может проявляться и психологическими наездами.

[КТхизист]

Что ломает человека очень не слабо.

Мы видели:

Вот еще одна история на глаза попалась.

[СИМ]

ничего подобного. Если прицельно не набирать мужчина-абьюзер

Давайте сравним кол-во статей с нейтральной подачей материала про абьюз и статей где борьба подразумевается только с мужским эмоциональным насилием

женщина зачастую слабее мужчины. и насилует она только психологически

И я про то же.
Как доказывать в суде, кто кого абьюзил, вот что любопытно

[RinaRi]

Как доказывать в суде, кто кого абьюзил,

практически нереально. Если побои можно снять в СМЭ, то даже если предоставить записи разговоров в суд - вряд ли кто-либо из судей начнет назначать экспертизу для доказательства психологического насилия.
Да и экспертиза записи разговора - вещь весьма скользкая. То, что будет сказано в разговоре для одного - информация ни о чем, а для другого сильнейший стресс.

[КТхизист]

практически нереально.

Надо ввести норму, что "психологический насильник" - априори, баба. Тем более, так оно и есть на самом деле.

[RinaRi]

КТхизист, мне довольно давно попался какой-то детектив Марининой. Название не помню, содержание - про выслеживание какого-то маньяка.
И там мне попался интересный диалог:
У главной героини спрашивают: почему маньяки - практически сплошь мужчины?
Она отвечает примерно следующее: они так реализуют агрессию, в отличие от женщин. Женщины, склонные к агрессии и насилию - применяют свои патологические устремления в других сферах. Например - идут в учителя. И там ломают людей психологически. Агрессия - реализована. Жертв в виде трупов - нет. Все жертвы женщин-маньяков перенесли психологическое насилие, но - все живы. Хотя и не очень психологически здоровы.

Речь шла фактически об абьюзере-женщине. Просто тогда еще не было этого словечка.
На самом деле женщин абьюзеров достаточно много. Просто они работают изящнее.
Мужчины в среднем более прямолинейны и извилистая логика абьюзера - не то,что им свойственно. Хотя и среди мужчин попадаются совершенно оторванные на голову экземпляры.

[КТхизист]

На самом деле женщин абьюзеров достаточно много. Просто они работают изящнее.

Не изящнее, а тупо, целиком и полностью полагаясь на НЕПОДСУДНОСТЬ.

Мужчины в среднем более прямолинейны и извилистая логика абьюзера - не то,что им свойственно

Да, если выведут из себя - в жбан!

почему маньяки - практически сплошь мужчины?

они так реализуют агрессию, в отличие от женщин.

Херня, на постном масле! НИКОГДА мужчина не реализует свою агрессию (а она мужчинам присуща? Хто это сказал?) на слабых и детях (те же слабые)! Маньячество - чистой воды психопатия, т.е. отклонение от нормального развития/поведения, в данном случае, мужчины.
То, что реальных маньяков было раз-два и обчёлся, лишь подтверждает эту точку зрения.
Более того, даже это количество ублюдков можно снизить, введя зверское наказание за подобные преступления. По моим оценкам, наполовину.

[RinaRi]

зверское наказание

Перед тем м, как Чикатило поймали, двоих расстреляли по этому делу, одного не успели

[КТхизист]

двоих расстреляли

Мы не про ошибки следствия говорим.
Если, уж, про них, то и прокурор, который приложил руку к осуждению невиновных, застрелился.

Отправлено спустя 5 минут 24 секунды:

Чикатило

Я посчитал. Всего известных маньяков, или похожих по признакам, в стране было около 40-ка человек. Я внимательно изучал их истории и похождения. Как документы, так и телепередачи. Именно, на основе этого и есть мой вывод - 50% серийных убийц ими бы не стали. Я не могу гарантировать правильность вывода, без личного общения с этими гражданами, но то, что я видел, подтверждает мою теорию.

[RinaRi]

КТхизист, лес рубя - щепки летят, это уже было.
Ужесточать надо. Спору нет. До чего ужесточать - до пожизненного? М.б. - тогда, хотя бы хоть что-то возможно исправить.
Потому что когда я читаю, очередные статьи с громкими разоблачениями - я, честное слово - не знаю, где правда, а кого - подставили.
С маньяками та же хрень.
Будет это реально выловленный мальчик, или случайное стечение обстоятельст укажет на человека - хз.

А 50% ими бы не стали? Это о чём? Развитие психопатии было спросоцировпно внешними обстоятельствами? Это - да. Но - масса людей оказываются в аналогичных и даже худших условиях, но никого не идут убивать.
Не знаю, какой ты сделал вывод по ним, у меня впечатление, что ключевое в них - эгоцентризм, доведенный до абсолюта. Это то, что их объединяет.

[КТхизист]

До чего ужесточать - до пожизненного?

Смертная казнь. Предпочтительно четвертованием, но и повешение сойдёт. А самое лучшее, если эти пидоры будут знать, что попадут в камеру к зекам, из которой нет возврата, разве что по кускам.

у меня впечатление, что ключевое в них - эгоцентризм, доведенный до абсолюта.

Именно! Как и у бап в соседней ветке про наказание за измену. Т.е. "реальных" маньяков, с отклонениями в психике, не так и много.
Меня Оноприенко поразил. Тварь тварью, а НАДЕЕТСЯ на освобождение и откровенно ссыт, что смертную казнь снова введут в оборот.
Надежда для таких особей должна отсутствовать, как понятие. И назидательный момент здорово поумерит пыл многих потенциальных "соискателей" лавров убийц и насильников.

[Lelik]

Предпочтительно четвертованием, но и повешение сойдёт.

Главное, публично. Чтобы другим не повадно было 8)